Volgens Elsevier verdienen we anders hartstikke goed!
Cijfers uit de "wie verdient wat 2010"-editie die deze week uitkwam:
- leraar voortgezet onderwijs eerstegraads: minimaal 33200, mediaan (dat houdt in: 50% van de eerstegraders verdient meer dan dat en 50% minder): 59600, maximaal: 66700.
- leraar voortgezet onderwijs tweedegraads: minimaal 32900, mediaan 42600, max 50300.
Met name die cijfers voor eerstegraders vind ik frappant. Het bureau (Berenschot) dat het heeft uitgezocht zegt voor het minimumsalaris afgegaan te zijn op de CAO en voor de mediaan op enquetes onder scholen.
Ik vind het nogal wat, 50% die meer verdient dan 59600. Zijn er dan verhoudingsgewijs zoveel voorHOSsers? Of zijn wellicht sowieso alleen de LD-ers meegenomen in de categorie "leraar eerstegraads"? (Het feit dat voor het minimumsalaris bij eerstegraders een hoger bedrag staat dan bij tweedegraders lijkt daarop te wijzen). In dat geval heeft Elsevier zijn cijfers niet op orde.
Marieke | 21-06-2010 20:42:03
Dat moet haast wel: men heeft de eerstegraders in LB en LC over het hoofd gezien. En het is niet de eerste keer dat dat gebeurt.....
Peter | 21-06-2010 22:04:14
Ook ons eigen Ministerie van OCW liegt al jaren dat eerstegraads leraren een LD-salaris krijgen. Ik gebruik de harde term 'liegen', omdat OCW opzettelijk onwaarheid spreekt.
Elk jaar wordt door de OECD (Nederlands: OESO) een uitgebreide internationale vergelijking gemaakt van kengetallen van het onderwijs. Een bijzonder interessante rapportage die vrijelijk beschikbaar is, getiteld 'Education at a Glance', laat zien hoe onderwijsorganisatie en beleid tussen landen verschillen.
Deze internationale rapportage is leidend voor OCW. Ze leveren zelf de gegevens, en informeert de Tweede Kamer op basis van dit rapport.
Google op "Education at a Glance 2009". Meteen de eerste treffer is raak. Onder aan de hoofdpagina zie je een soort inhoudsopgave naar 'indicatoren'. Zie in dit geval bij "Indicator D3 How much are teachers paid?" Je krijgt een Excelbestandje met een aantal tabbladen, die de informatie verschaffen.
(Een Google-treffer verder vind je de rapportage in PDF-vorm.)
Zolang als dit rapport uitkomt, geeft OCW jaarlijks de valse informatie door dat leraren in het eerstegraads gebied ('voorbereidend hoger onderwijs' of 'upper secondary education' geheten) in schaal LD worden betaald. Dat is al 25 jaar niet meer het geval, en OCW weet dat héél goed.
OCW geeft ten onrechte door dat eerstegraders in Nederland bij aanvang 35.858 euro verdienen, na 15 jaar opgelopen tot 63.169 euro, en aan het einde van de schaal (na 18 jaar) maar liefst 71.738 euro. Daar klopt geen barst van: verreweg de meeste eerstegraders beginnen in LB met een bruto jaarsalaris van rond de 31.000 euro, en zeer veel eerstegraders van na 1985 zijn in die schaal gebleven en verdienen na 15 jaar dus zo'n 46.000 euro.
Precies hetzelfde dus als tweedegraders in schaal LB.
Kijk, je kunt van mening verschillen over inschaling van eerste- en tweedegraads docenten. Maar je mag niet liegen over de praktijk. Leraren 'upper secondary education' worden normaal NIET in LD geschaald. Elsevier volgt blind OCW.
Hannes Minkema | 23-06-2010 10:36:51
Is het nou niet eens mogelijk om als leraren 170.000 stuks eens een vuist te maken?En een aantal eisen op tafel leggen over salarissen en niet inkorten van de vakantie, minder lesuren? Zo niet dan geven we gedurende lange tijd alleen les . En doen verder niet mee aan vergaderingen , werkoverleg.avondwerk geen correctie etc. Dus we beperken ons tot alleen lesgeven.
We staken niet dus kost het ons en bonden geen geld. En we maken duidelijk dat we het niet langer pikken.
Ik vind dat wij leerkrachten zo enorm leuteren en niet tot actie schijnen over te kunnen gaan. Wordt een beetje zat van alles.Kijk naar Bon.We vertellen vol trots dat men naar ons luistert. Ja, meer doen ze niet. Ze gaan gewoon hun eigen gang. Afknijpen van de invloed van het onderwijzend personeel.Vergroten van invloed management.
cor | 27-06-2010 11:16:24
Cor, met permissie, maar onze bazen betalen ons natuurlijk wel voor meer werk dan alleen lesgeven. Als je in het vo werkt geef je 750 uur les en krijg je 1659 uur betaald. Het is dus domweg werkweigering als je andere taken naast het lesgeven weigert uit te voeren. Het is geen haalbare kaart om correctiewerk, vergaderingen, werkoverleg etc. te staken. Bij de eerste de beste rechter zou je onmiddellijk je ongelijk halen.
Wat niet wegneemt dat ik je frustratie deel over de weinige macht die leraren hebben. Verdeeldheid en een lage organisatiegraad zijn daar debet aan.
Zelfs in een periode dat elke schoolleider en elke OCW-bewindspersoon god op hun blote knietjes mogen danken voor elke bevoegde leraar, zijn ze nog in staat om de arbeidsvoorwaarden te verslechteren zonder noemenswaardige tegenstand vanuit het veld.
Je moet toegeven: ergens doen ze dat toch héél knap. :-(
Joost Pebesma | 02-07-2010 06:16:50
Op de website van de AOB nu een artikel over een "Actieplan Onderwijs 2.0" (merk de overeenkomst op met de naam "Actieplan Leerkracht 2.0), met daarin een hoop typische LIA-punten (en typische BON-punten):
"Klassen moeten kleiner, leraren beter opgeleid worden, geen les meer door onbevoegden en het geld moet weer rechtstreeks naar de klas. Een nieuw kabinet moet de ambitie om naar de top 5 van kenniseconomieën te komen waarmaken, door alle pijlen op de klas te richten."
Ik vind dit uitstekend: hoe meer groeperingen (een deel van) de LIA-standpunten bepleiten hoe beter het is. Hopelijk zijn ze ook bereid na de zomer met LIA deze zaken af te dwingen. Als er iets nodig is in onderwijsland is het wel minder verdeeldheid.
Marieke | 06-07-2010 12:55:54
Volgend jaar verschijnt Actieplan Leerkracht 3.0. Voor 2012 staat Actieplan Leerkracht 4.0 al aangekondigd...
Word toch eens wakker.
Kees | 08-07-2010 09:21:39
Met de huidige WK-ontwikkelingen geloof ik overal weer in ;-)
Marieke | 08-07-2010 14:02:47
Dan ben je een gelukkig mens. Ik ben in de loop der jaren al zo vaak en zo diep teleurgesteld dat ik, t.a.v. de arbeidsvoorwaarden in het onderwijs, nergens meer in geloof.
Kees | 09-07-2010 04:41:03
Zelfs als Rosenthal en Wallage de brief van de AOb hebben doorgegeven aan informateur Lubbers, is het nog maar de vraag of de partijen die nu waarschijnlijk aan de onderhandelingstafel zullen aanschuiven, het onderwijs (en het investeren daarin) als prioriteit zien.
Natuurlijk is het verheugend dat de AOb zoveel LIA-standpunten letterlijk overneemt, maar we hebben in het verleden gezien hoe makkelijk deze bond vervolgens genoegen neemt met heel veel minder. Ik ben het eens met Marieke: het gaat erom of zij bereid zijn de fraaie wensen ook af te dwingen.
Teja | 22-07-2010 21:06:19
"Een nieuw kabinet moet de ambitie om naar de top 5 van de kenniseconomieën te komen waarmaken".
Dit citaat staat te lezen in de aangehaalde brief van de AOB.
Moet dit niet zijn:
"Een nieuw kabinet moet de ambitie om niet bij de onderste 5 van de kenniseconomieën te komen waarmaken"?
Misschien iets om over na te denken!
Jopie! | 23-07-2010 07:23:44
In die sectie zit onze kenniseconomie al vele jaren. Lees zonodig het AD van vandaag.
Kees | 24-07-2010 16:01:03
Ik word hier zo moe van.....
Bar | 30-07-2010 18:28:10
Kop op, Bar, je hebt dit jaar in ieder geval je zeven weken vakantie nog.
Obelix | 30-07-2010 20:42:58
Bij de RuG is men vandaag begonnen met actie; zie http://www.dvhn.nl/nieuws/dvhn-video/article6368770.ece en het bijbehorende filmpje. Wanneer volgt het VO??
Kees | 06-09-2010 22:22:22
Beste Kees,
In je eerdere reacties op dit Forum lees ik behoorlijk wat frustratie, berusting en fatalisme. Ik ben dan ook heel blij dat je in je laatste post het VO oproept de RuG te volgen in haar protest.
Je hebt LIA in het verleden meermaals voorgehouden dat onze acties toch geen nut hebben, maar kennelijk ben je van mening veranderd. Ik ben daar blij mee. Hoe staat het met je actiebereidheid als LIA je tot actie oproept?
Collegiale groet,
Obelix | 06-09-2010 22:35:14
@Obelix: Er zijn meer hondjes die Fikkie heten. Ik zal voortaan posten onder bovenstaande naam.
Met mijn actiebereidheid is niets mis!!
KeesKees | 07-09-2010 07:31:06
@KeesKees
Excuses voor het misverstand. Fijn dat wij wel op elkaar kunnen rekenen.
Jammer vind ik het wel dat ik 'Kees' niet ook kan bereiken.
Obelix | 07-09-2010 23:34:08
Uw salaris is fors verbeterd, zegt uw minister van Financiën, Jan-Kees de Jager.
"We hebben de afgelopen jaren een behoorlijke ontwikkeling meegemaakt van de salarissen van leraren. De marktsector zat daar de afgelopen paar jaar, tijdens de crisistijd, onder. Daar komt nog bij dat de kans op ontslag in de marktsector veel groter was."
Kent De Jager de zuinige leraren-CAO's wel? En dat de kans op ontslag in het onderwijs klein is, heeft te maken met de decennialange Verelendung die zijn eigen lerarentekort heeft gecreëerd. Moeten we daar nu ineens dankbaar voor zijn? Is het een gunst? Een concessie?
"Het kabinet heeft gewerkt aan het aantrekkelijk maken van die lerarensalarissen. Er is heel veel geld uitgetrokken voor het aantrekkelijker maken van de baan leraar. Dat is de afgelopen drieënhalf jaar juist heel specifiek gebeurd voor het vak van leraar. Er is dus al een slag extra gemaakt. Als je kijkt naar de markt, dan zie je dat de salarissen in de markt relatief achter zijn gebleven ten opzichte van de lerarensalarissen. Daarom kun je nu ook dat stukje solidariteit van de collectieve sector vragen zonder dat het de concurrentiepositie schaadt. Dat werkt ook alleen als wij dat als hele collectieve sector doen. De markt is immers een beetje achtergebleven. Wij proberen nu dus de hele collectieve sector te matigen. Dat kan, want er ontstaat dan geen comparatief nadeel van lerarensalarissen ten opzichte van andere salarissen."
Dit is puur bedrog, sorry hoor.
"Als wij allerlei dingen onderuit gaan halen, dan komen defensie, politie en andere sectoren ook in het geweer. De lijn die wij nu hebben afgesproken is simpel in zijn eenvoud. De markt is achtergebleven, wij doen als hele collectieve sector nu ook een stapje terug en dan houden wij het allemaal een beetje gematigd."
Ah, leraren moeten niet zeuren want anders gaan de soldaten zeuren. En omdat we op ambtenaren bezuinigen, moeten we ook op leraren bezuinigen.
Hoe kan deze onzin de Kamer ongehinderd passeren?
Else Verwoerd | 12-09-2010 08:08:55
Uit de mond van het CDA was zoiets te verwachten (al staat het hier zo lachwekkend verwoord dat ik me bijna in m'n ontbijt verslikte). Dat we voor onderwijskwaliteit onze hoop op andere partijen moeten vestigen is duidelijk. Hopelijk brengt Tjeenk Willink morgen verlossing en gaat de deur open voor een kabinet met meer onderwijsminded partijen. Laat die maar eens tonen of zij wel met effectieve maatregelen willen, kunnen en durven komen.
Marieke | 12-09-2010 11:06:41
IJdele hoop, Marieke. De drie partijen die samen gaan regeren - VVD, PVV, CDA - zijn precies de drie partijen die in juni stemden vóór het bevriezen van de lerarensalarissen, tegen de wens van de rest van de Kamer in.
Ofwel het moede hoofd in de schoot leggen, ofwel doorvechten met kracht van argument en een onverbiddelijke eis van transparantie over bevoegdheden en inschalingen, dat zijn de opties. We krijgen niks cadeau. Het is nu zelfs voorbij met de lippendienst die OCW tot voor kort aan leraren bewees.
Ik vermoed dat zelfs het Actieplan Leerkracht, waaronder de Functiemix, wordt ontmanteld. 'Aan de besturen overgelaten' of iets anders 'liberaals'.
Else Verwoerd | 13-09-2010 09:06:51
Nou, doorvechten dan natuurlijk! Helpt het niet dan helpt het niet, ik vermaak me toch wel en m'n leerlingen ook, maar mocht het onderwijs in de toekomst dan echt belabberd worden, dan wil ik mezelf kunnen voorhouden dat het aan mij niet heeft gelegen.
Marieke | 13-09-2010 10:05:43
LIA wil aan het begin van dit schooljaar meteen strijden voor.... Ik heb anders nog niet echt iets hiervan vernomen. Het gevaar bestaat dat de VO-raad met wat kleinere bonden een akkoord sluit en dat we weer het nakijken hebben. Alle bonden samen in overleg hoe eea aan te pakken. Niet allemaal voor zichzelf aub. En gooi gewoon eens de boel plat rondom de examenperiode. Jammer voor de leerlingen, maar egoisme mag van tijd tot tijd.
Johan van Dongen | 05-01-2011 19:38:05
@ Johan
8 december heeft LIA een middag gestaakt met een paar honderd collega's en op het Plein in Den Haag gedemonstreerd. Daarbij hebben ze ook een voorbeeld-CAO aan de politiek, werkgevers en andere vakbonden aangeboden.
Die andere bonden gaan nu het overleg in met de VO-raad om alsnog tot een CAO te komen. In acties hadden ze blijkbaar nog geen trek, laat staan in de boel platgooien. Ik ben benieuwd met wat voor CAO ze op de proppen komen en of wij die weer zullen accepteren.
Krijg jij jouw collega's mee om bij een slechte uitkomst te gaan staken, Johan? Aan LIA zal het volgens mij niet liggen, maar deze bond is blijkbaar nog steeds niet groot genoeg om echt een vuist te kunnen maken.
Obelix | 05-01-2011 20:34:32
Beset Obelix,
Er is momenteel geen CAO-overleg. Ik merk bij veel van mijn collega's geen actiebereidheid. De laatste staking deden maar iets van 10 collega's mee. De laatste CAO is niet afgesloten door bijvoorbeeld de AOB, waar ik lid van ben, maar door twee andere bonden. Vervolgens heeft de minister ze algemeen verbindend verklaard en zo de andere bonden buiten spel gezet. Dat gaat nu ook weer gebeuren ben ik bang. Aan mij zal het niet liggen. Er zijn mi teveel verschillende vakbonden tegenover een goedgeorganiseerde werkgeversorganisatie de VO-raad.
Johan van Dongen | 09-01-2011 10:36:36
En veel collega's die kennelijk vinden dat het wel prima gaat in het onderwijs. Als de meerderheid graag wil dat het blijft zoals het is of verder achteruitgaat, dan is dat wat er gebeurt.
Ik zal me verzetten, maar als er te weinig zijn die dat doen en er komt een ramp-CAO, dan ben ik daar laconiek onder: onderwijzend Nederland wil het blijkbaar zo, wie ben ik om er moeilijk over te doen?
Assurancetourix | 09-01-2011 11:33:34
Beste Johan,
Hier is de CAO 2008-2010 te vinden:
http://www.aob.nl/kixtart/modules/absolutenm/articlefiles/26-7454-33411_CAO_VO.pdf
Op bladzijde 8/9 is de CAO ondertekend door de werkgeversorganisatie, de VO-raad, en de centrales van werknemersorganisaties CCOOP (Christelijk), CMHF (Middelbaar en hoger overheidspersoneel) en de ACOP (Algemene centrale overheidspersoneel).
De laatste was daarbij statutair vertegenwoordigd door A.A. Rolvink (lid van het dagelijks bestuur van de AOb, vice-voorzitter/penningmeester). Zijn handtekening staat op bladzijde 9 van de CAO. De AOb is aangesloten bij de ACOP en onder die vlag onderhandelt Ton Rolvink altijd met de werkgevers. Jouw AOb is dus nooit 'buiten spel gezet' en is voor de volle 100% verantwoordelijk voor die CAO. Maar goed dat LIA er is om nog enig tegenspel te bieden, zou ik zo zeggen.
Op dit moment zitten de onderhandelaars in de voorbereidende fase van het hervatten van het in het voorjaar van 2010 opgeschorte overleg. En binnenkort begint het gedoe weer.
Obelix | 09-01-2011 11:49:41
Negen van de tien AOB-leden is actiebereid, is te lezen op de site van die bond. Over concrete plannen voor acties voor het VO, die LIA-leden eventueel zouden kunnen steunen, is helaas nog niets bekend. Wel gaan scholieren op 21 januari samen met de studenten en hoogleraren naar Den Haag, zie de website van het LAKS.
Assurancetourix | 12-01-2011 12:28:19
Die leerlingen hebben in de gaten dat ze het van hun docenten niet moeten hebben als het gaat om strijden voor beter onderwijs en gaan daarom maar zelf de straat op. Ik schaam me een beetje!
Marieke | 12-01-2011 13:23:05
In het AOB-bericht en op de actiesite zie ik zo gauw geen woord over de inkorting van de zomervakantie. Zou dat punt al zijn uitgeruild of misschien als onhaalbaar worden beschouwd?
Assurancetourix | 12-01-2011 14:12:36
Er was een mevrouw van de AOB bij ons op school en die wist te melden dat deze bond mordicus tegen de inkorting van de zomervakantie is. Tevens vindt deze bond dat de minister niets te zeggen heeft over de lengte van onze zomervakantie: dat is iets tussen werkgever en werknemer en dus onderwerp van de CAO-onderhandelingen.
Marieke | 13-01-2011 13:31:19
Toch denkt OCW daar anders over: www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/schoolvakanties/vakantiedata-schooljaar-2011-2012-t-m-schooljaar-2013-2014schooljaar-2011-2012
Teja | 13-01-2011 20:20:36
CNVO-inzet voor de (spoedige?) hervatting van de CAO-onderhandelingen:
Marktconforme salarisverhoging, dus geen nullijn
Lessentaak naar 24 per week i.p.v. trekkingsrecht
Vakantie wordt niet korter
Scholingsbudget per werknemer 200 euro omhoog
Verhoging eindejaarsuitkering OOP
CNVO spreekt van het voorbereiden van specifieke acties in samenwerking met andere bonden.
Ik ben benieuwd of stakingen daar ook bij horen.
Obelix | 14-01-2011 09:33:09
De AOb heeft een onderzoek gedaan:
De conclusie:
Negen van de tien leden van de AOb steunen de bond bij acties tegen de onderwijsplannen van Rutte-I. Bijna de helft van de leden wil zelfs de straat op om de bezwaren tegen de nullijn, de bezuinigingen in het passend onderwijs en de bve-sector duidelijk te maken.
4000 AOb-leden hebben gereageerd, bijna de helft daarvan wil de straat op (krap 2000 dus). Volgens mij klopt er iets niet in de manier van rekenen van de AOb. Hoezo 'de helft van de leden'? Of het moet zo zijn dat de AOb maar 4000 leden heeft, natuurlijk.
Er is hier geen sprake van een representatieve steekproef: de grote meerderheid van de leden heeft niet eens de moeite genomen te reageren.
De AOb zegt de komende maanden te blijven actievoeren tegen het voorgenomen kabinetsbeleid door middel van schoolbezoeken en gerichte acties. Ook staat een gezamenlijke manifestatie met andere overheidssectoren op de agenda (17 februari, Lange Voorhout in Den Haag). De bond roept niet op die dag te staken, maar hoopt dat veel mensen uit het onderwijs toch in de gelegenheid zullen zijn te komen. Wat stelt de AOb zich daarbij voor? Wie toevallig geen les hoeft te geven op die dag komt naar Den Haag? Dat zal druk worden.
Obelix | 14-01-2011 09:51:10
Ik snap dat wij ook onder 'ambtenaren' vallen, maar ik ga de 17e niet naar Den Haag afreizen om actie te voeren voor ambtenaren van, bijvoorbeeld, het ministerie van onderwijs die vrezen dat er mensen uit zullen moeten en hun riante arbeidsvoorwaarden kwijtraken.
Ik had liever gezien dat de AOB zich niet had aangesloten bij de 'ambtenarenactie' en wel bij de 'onderwijsactie' op 21 januari. Gelukkig organiseren ze op die datum wel een 'onderwijscafe' waar ik eens zal vragen wanneer er echte acties komen die ik zou kunnen steunen.
Assurancetourix | 14-01-2011 10:14:08
Zie hier de inzet van de AOB: http://www.aob.nl/kixtart/modules/absolutenm/articlefiles/47759-cao_vo_2011_sectorraad_januari_2011.pdf
De zin "...inzet....23 lessn..." kenmerkt mijns inziens de tekst. Ik ben benieuwd welk kluitje de VO-raad nu weer in het riet gaat werpen waar de AOB achteraan holt.
Overigens geen woord over het entreerecht.
KeesKees | 19-01-2011 16:44:38
Oh ja:
"Het is dan ook van het grootste belang, dat op korte termijn een nieuwe cao wordt afgesloten voor het personeel werkzaam in het voortgezet onderwijs."
Waarom dan zolang gewacht??
KeesKees | 19-01-2011 16:46:51
Da's mooi dan, want "Niet genoemde onderwerpen worden geacht ongewijzigd gecontinueerd te worden" ;-)
Marieke | 19-01-2011 16:47:51
Ik vind het voor AOB-begrippen best een ambitieuze inzet. Nu maar hopen dat ze er ook ambitieus voor willen strijden. Ik doe in elk geval met ze mee.
Marieke | 19-01-2011 16:52:23
Verbeter me als het niet waar is:
ik hoor geluiden op mijn school dat binnen afzienbare tijd besturen zgn. Raden van Bestuur worden. Via een overheidsbesluit moeten de leden dan bezoldigd worden. Bij ons is dat bv een advocaat (tarief 300 euro per uur). uiteraard wordt dat geld bij U en mij weggehaald, dus maar weer wat grotere en weer wat meer klassen. En nog iets: omdat er zo goed als nergens meer mensen te krijgen zijn die (vaak kleinere) vacatures willen of kunnen opvullen geven mijn collega´s en ik nogal eens overuren. Tot nu toe was dat 1 op 1, 1 overuur wordt gezien en betaald als een normaal lesuur. IJverige ambtenaren (hebben die niets beters te doen?) hebben nu becijferd dat dat 1 op 0,8 gaat worden. U hoort het goed: 1 lesuur geven en 0,8 uur betaald worden.
In een normaal bedrijf telt een overuur dubbel of drievoudig maar in het VO....
U ziet: net zo hard als de overheid het gegraai met woorden zegt te bestrijden zo simpel voert ze het zelf weer in . . . .
Jopie! | 30-01-2011 16:17:47
Over het eerste: ik weet niet beter dan dit:
"Bestuurders in het voortgezet onderwijs die functioneren in een Raad van Toezichtmodel vallen onder de CAO voor deze sector. Dat houdt dat een bestuurder maximaal volgens salarisschaal 17 in de CAO beloond mag worden."
Over het tweede: dan weten ze op uw school voortaan waar ze die overuren mogen steken, niet? :)
Assurancetourix | 30-01-2011 17:41:27