Beste LIA,
Helemaal eens met bovenstaande redelijke, gerechtvaardigde en voor alle partijen in het onderwijs relevante eisen. Keiharde actie als het nieuwe kabinet weer voor dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Afsluiting van een nieuwe CAO duurt al veel te lang! Paul van Deutekom. Docent AK, Willibrord Gymnasium.
drs. paul van deutekom | 09-10-2010 21:49:39
Keiharde acties? Je gaat straks met een handjevol gedupeerden de straat op, bedoel je?
Tamara | 10-10-2010 11:33:06
Kom nou eens uit die slachtofferrol, Tamara.
Obelix | 10-10-2010 12:26:16
Nou Tamara,
Ik sprak eind vorige week over de maatregelen die voorgesteld zijn maar daarop ontmoette ik nogal wat collega's die zeer aktie bereid zijn...
Er zijn zelfs al een aantal die nu al lid willen gaan worden van de bond om zo bij stakingen mee te kunnen doen... Ergens moet de maat toch vol zijn!!! EN DAT IS NU !!!!!
Jippe | 10-10-2010 13:47:18
@ Obelix
Lees 'Titaantjes' eens van Nescio. Misschien dat je dan weer met beide benen op de grond belandt.
@ Jippe
Allemaal retoriek, Jippe. Natuurlijk is de maat bij sommigen vol, maar het onderwijzend personeel heeft geen collectieve ruggengraat. Daarvoor lopen de individuele belangen te zeer uiteen. Op die manier krijg je nooit iets van grond.
Tamara | 10-10-2010 16:30:30
Tamara, voor zover ik weet is LIA mede opgericht om juist uit de "het wordt toch nooit wat"-spiraal te komen. Uit jouw berichten spreekt het tegendeel. Je mening is legitiem en wellicht heb je 100% gelijk, maar wat is het dan in LIA/de website van LIA dat jou aantrekt?
Marieke | 10-10-2010 17:53:30
@ Marieke
Het geven van een tegengeluid, omdat ik van mening ben - ik vertel niets nieuws meer - dat er al jarenlang van alles gebruld wordt maar er nimmer iets van de grond is gekomen.
Leraren en onderwijzers, hoogopgeleiden, laten zich door politiek en schoolbesturen van alles op de mouw spelden of met een kluitje in het riet sturen. Zodra ze enigszins voor het blok worden gezet, buigen ze of kijken ze de andere kant uit. Dromen en mopperen kunnen ze daarentegen als de beste. Dat frappeert mij.
Tamara | 11-10-2010 10:06:17
En wat is het beoogde effect van dat tegengeluid? Wat is het doel?
Ontopic: Frits Wester meldt net dat de kogel door de kerk is: we zijn gezegend met Van Bijsterveldt op OCW.
Marieke | 11-10-2010 15:28:52
Vergeet dus nu maar enige vordering in wat voor arbeidsvoorwaarden dan ook in Onderwijsland. Erger kan niet!
Tenzij het Onderwijsveld zelf in gang schiet, en dat wil zeggen ingaan op de actie "Geef Acht" of anderszins in actie komen. Maar als ik op mijn school rondkijk en zie welke figuren daar les geven, ach men beunhaast wat uurtjes bij en dat komt dan bij het inkomen van manlief en of dat nu 30% erbij of 35% erbij is dat maakt toch niet uit! Belangrijker is dat men 's morgens het eerste uur vrij heeft om de kinderen naar school te brengen en op tijd weer weg is om in de pannen te roeren.
Of ben ik nu seksistisch, mag dit weer niet gezegd worden? Het Onderwijsveld heeft het er zelf naar gemaakt: door NOOIT in actie te komen heeft dit soort figuren bezit kunnen nemen van de posities op onze scholen en zijn de echte gedreven onderwijsgevenden weggebleven, ook vanwege de achterblijvende arbeidsvoorwaarden.
In Den Haag weten ze dat allang en vindt men het wel best, het gaat immers slechts om het Onderwijs!
En probeer het nu maar eens te redden . . . .
Jopie! | 11-10-2010 16:51:30
@ Marieke
Het doel heb ik al aangegeven, dacht ik. Jullie brullen maar op dit forum, spreken elkaar moed in: 'We zullen dit en dat', 'We pikken het niet langer'', 'Vanaf nu dit en dat' etc. De ene post na de andere post wordt vol gemopperd met wat er allemaal anders en beter moet, maar er verandert nix. Bij mij op school lopen er ook van dat soort helden rond. Zodra het op daden aankomt, zijn ze in geen velden of wegen te vinden.
@ Jopie!
Precies.
Tamara | 11-10-2010 19:07:39
Jammer dat je niet antwoordt op mijn vraag naar het beoofd effect, ik ben daar oprecht nieuwsgierig naar.
Maar ontopic dan maar weer: tja, van Bijsterveldt. Bij BON zien ze 'n lichtpuntje in het feit dat Zijlstra staatssecretaris wordt.
Marieke | 11-10-2010 19:51:45
Beste Tamara,
De helden op uw school zijn in geen velden of wegen te bekennen als het op daden aankomt, zegt u. Hoe staat het eigenlijk met uw eigen daden? Of brult u gewoon maar wat met ons mee op dit forum? Gezellig!
Obelix | 11-10-2010 20:01:23
@ Marieke
Ik beoog helemaal nix. Heb ook zeker niet de illusie dat m'n tegengas iets oplevert. Maar ik dacht dat dit een forum was waarop je je licht mocht laten schijnen over uiteenlopende onderwerpen.
@ Obelix
Zet je kleinschalige idealisme en papieren betweterigheid om in substantiële daden en ik doe met je mee.
Tamara | 12-10-2010 05:49:06
"Rog wijst op de dreigende tekorten in het voortgezet onderwijs."
Als LIA, CNV en AOB nu eens afstappen van die 'dreigende' tekorten, en tonen dat er allang sprake is van een *echt*, immer groeiend tekort aan *echte* docenten, dan maak je misschien wat meer indruk.
Een 'dreigend tekort' kan nog worden genegeerd, gebagatelliseerd en wie weet op tijd bezworen. Zo denken veel ouders en andere brave burgers daar over. Het onderwijs staat weer eens ritueel te klagen.
Toon dat de kinderen inmiddels een op de drie lessen krijgen van (goedbedoelende) beunhazen. Toon dat vrijwel elke pensionado stilzwijgend wordt vervangen door een ongekwalificeerde. Toon dat Nederland de laagste opleidingseisen hanteert voor leraren in heel Europa.
Mobiliseer de burger. Roer de trom. Zaag planken van dik hout. Te dik hout misschien, dat blijft steken in de kelen van krantenlezers. Sla de handen ineen met verwante groepen (BON, AOB, CNV). Of geef Tamara gelijk en ga lekker slapen.
Hannes Minkema | 12-10-2010 13:58:22
@ Hannes Minkema
Eindelijk iemand die me begrepen heeft.
Tamara | 12-10-2010 14:04:25
@ Hannes
LIA spreekt allang van 'verborgen' tekorten, maar ook die 'verborgen' tekorten dreigen heel snel te groeien.
LIA heeft vandaag een peiling geopend voor zijn leden om de actiebereidheid in beeld te brengen. Als je lid bent, Tamara, heb je hem vast al ingevuld, als je nog geen lid bent is dat een kwestie van een paar muisklikken. Als Jopie en jij de collega's op jullie scholen in actie krijgen, zorg ik voor die van mijn school.
Teja | 12-10-2010 19:47:39
Sinds de NGL (en de daarmee gepaard gaande adhesiebetuiging in de vorm van de HOS-nota) heb ik nimmer meer een onderwijsvuist kunnen zien. Ik kan lopen te mopperen, maar ik verkies het er veeleer voor om de acties van LIA te ondersteunen, mits ik mijn korte termijn doelen beantwoord zal weten te krijgen:
- geen nullijn, maar een salarisverhoging die marktconform is;
- geen ...
- geen....
- wel...
- wel...
Ach, misschien moet ik helaas in dit relaas niet te veel aandacht schenken wegens het feit dat Bijsterveldt niet zal zorgen voor enig soelaas.
ja, ik ben na 38 jaar onderwijs moe gestreden, maar gelukkig kan ik met rechte rug het onderwijs verlaten...helaas kan de jongere generatie dat niet....
azizlaz | 13-10-2010 02:54:59