Het staat er echt, die zes weken.
Diep weggestopt in de memorie van toelichting, op blz 7
Harmoniseren is het toverwoord.
Harmonie ?????
Zo jaag je nog meer leraren het onderwijs uit !
Repelsteeltje | 26-09-2011 15:46:26
Misschien "Doe eens normaal vrouw!" roepen: gegarandeerd media aandacht.
KeesKees | 26-09-2011 18:02:51
Misschien kunnen we een lijstje maken van plekken waar ze de vakantie maar beter eens kunnen inkorten. Hier bijvoorbeeld: http://www.nu.nl/economie/2625744/zorginstellingen-dagelijks-onderbezet-in-zomer.html
Marieke | 26-09-2011 18:32:38
'Harmonisatie' is een prachtig woord. Het maakt een maatregel vanzelfsprekend zonder dat er nog argumenten nodig zijn. Verschillen zijn slecht, overeenkomsten goed. Alle schilderijtjes aan de muur even hoog, alle auto's geparkeerd met de kont naar achteren, en alle schoolvakanties even lang. Waarom? Nou, gewoon.
Het hangt er bij 'harmonisatie' maar vanaf waarméé je harmoniseert. In dit geval wil de minister ons VO harmoniseren met ons PO. Alsof dat hetzelfde is. Maar waarom harmoniseren we niet met het VO in de rest van Europa? Dat zijn ook allemaal scholen met leerlingen tussen 12 en 18, met lesroosters, vakken en vakleraren. Met een baantje naast school, met vakantieliefdes etcetera.
Harmoniseren met de rest van Europa, al is het maar West-Europa, zou een flinke schok teweeg brengen. We zouden er achter komen dat het Nederlandse PO bijna het hoogste aantal lesuren van Europa heeft, alleen voorbijgestreefd door de Italianen. Maar liefst 35% meer dan onderwijskampioen Finland; dat land kiest voor niveau, niet voor kwantiteit. Er staan alleen juffen en meesters met een universitaire opleiding voor de klas. Zou het toeval zijn dat de leerprestaties er zoveel beter zijn dan bij ons, met onze lange en vele dagen?
Wat het aantal vakantieweken betreft, zou 'harmonisatie' met de EU het tegendeel betekenen van wat de minister van plan is: dan zouden Nederlandse leraren in PO en VO er 2 weken vakantie BIJ moeten krijgen in plaats van een week er af. Het EU-gemiddelde schooljaar duurt namelijk 38 weken, niet 40 of 41.
Het zou geen ramp zijn, als Nederland een ruim aanbod aan gekwalificeerde, capabele leraren had en deze verslechtering van de arbeidsvoorwaarden toch niks uitmaakte. Maar zo is het niet. Eerst zette de Kamer leraren op de nullijn, nu korten ze een week vakantie. Het lijkt wel of de Kamer het lerarentekort niet WIL aanpakken. Geen wonder als het continu wordt verhuld en 'meevalt'. Maar van een steeds minder aantrekkelijk leraarschap zijn leerlingen de dupe.
Hannes Minkema | 26-09-2011 20:49:03
onze minister(nou ja onze) snapt er uiteraard helemaal niets van!Harmoniseren met de PO zou betekenen dat collega's in het VO een x aantal vij opneembare dagen tot zijn/haar beschikking heeft(de oude adv zeg maar)
en dat de minister het zolangzamerhand zelf niet meer begrijpt(wat wil je met haar achtergrond) is het nog veel kwalijker te noemen dat er een hele groep(lees ministerie) achter de plannen staat.
maar wat wil de minister nu bereiken?
onderwijstijd wordt door het grootste gedeelte ruimschoots gehaald en werkdruk verlaging werkt met de nieuwe plannen ook niet. Sterker nog: die werkdruk zou wel eens hoger uit kunnen pakken als we versnipperd door het jaar een aantal vrije dagen in de maag gesplitst krijgen,
ik snap er helemaal niets meer van.
Bor | 26-09-2011 22:49:37
Ik snap het wel, Bor. De minister wil graag tevreden ouders (lastig, joh, die lange schoolvakanties!). Dat zij daarmee leraren het onderwijs uit jaagt interesseert haar niet. Scholen kunnen ieder jaar toch wel een nieuwe batterij studenten en andere onbevoegden aannemen: geen probleem.
Deze mensen zijn goedko(o)p (er) dan 'echte' leraren, en ook weer makkelijk te ontslaan, als zij een eigen mening blijken te hebben. Dat is nu echt wat je noemt een win-win-situatie: de ouders hebben hun kids onder de pannen, de scholen hebben goedkope mensen in dienst, en de eindexamennormen: die passen we gewoon weer een beetje verder aan. Kwaliteit is immers een rekbaar begrip.
jeanne | 26-09-2011 23:10:11
Stel dat (zoals de bonden in de CAO 2011-2012 hebben geregeld):
A. De wetswijziging onderwijstijd wordt aangenomen
En dat:
B. Een school de leraren ook vrij geeft op de 5 lesvrije dagen van de leerlingen
Dan zijn de gevolgen voor die leraren:
* 6 weken zomervakantie
* 1 week herfstvakantie
* 2 weken kerstvakantie
* 1 week voorjaarsvakantie
* 1 week meivakantie
* De 5 lesvrije dagen worden bijvoorbeeld aan de mei- of zomervakantie geplakt (dit betekent 1 week vakantie extra: totaal vakantieweken blijft dan gelijk aan voorheen, 12 weken)
* De eerste lesdag van het schooljaar is dan de dinsdag in de eerste schoolweek
* De laatste lesdag is dan de maandag in de laatste schoolweek
* De drie/vier feestdagen die in die 11 vakantieweken vallen, worden niet meer gecompenseerd met drie/vier vrije dagen elders in het jaar
De gevolgen daarvan zijn weer:
* Goede Vrijdag wordt een lesdag
* De vrijdag tussen Hemelvaart en weekend wordt een lesdag
* Eventuele dagen tussen Koninginnedag en het weekend en 5 mei en het weekend worden lesdagen
* Alle andere dagen zijn lesdagen
* Alle (rapport-)vergaderingen en studiedagen moeten buiten schooltijd en in de avonduren plaatsvinden.
Tel uit je winst, leraren.
Obelix | 26-09-2011 23:14:40
En leerlingen. Ik denk dat scholen het anders zullen indelen, want ouders zijn niet blij als ze met Hemelvaart niet meer een lang weekend weg kunnen.
Marieke | 26-09-2011 23:32:10
Dat zou zomaar kunnen, Marieke.
En dan hebben de over de CAO onderhandelende bonden via de regeling in de CAO bereikt dat 12 weken vakantie toch 11 weken vakantie zijn geworden.
Om over het resterende keurslijf voor de activiteiten en lessen gedurende het schooljaar nog maar te zwijgen.
Obelix | 26-09-2011 23:45:13
Volgens mij lopen we een beetje te hard van stapel. De minister gaat niet over onze vakantie, maar dat wordt in de CAO geregeld tussen VO-raad en de vakbonden. Ik heb dit ook zwart op wit via de email bevestigd gekregen van onze minister. Wat ons dus te doen staat is om bij de komende CAO-onderhandelingen de eis op tafel te leggen dat de 5 vrije dagen voor leerlingen ook voor ons vrije dagen blijven. En daar ligt een groot probleem. De VO-raad zal betogen dat het niet anders kan dat wij vrije dagen in moeten leveren vanwege de voorgenomen wetswijziging. De VO-raad is helaas niets meer dan een verlengstuk van het ministerie van onderwijs. Wij moeten er als vakbonden gezamenlijk tegenaan en niet net zoals bij de afgelopen CAO-onderhandelingen dat wederom twee kleinere bonden die mi geen goede afspiegeling zijn van de docenten in Nederland het voor de rest verpesten
Johan van Dongen | 27-09-2011 08:49:34
Volgens mij lopen we helemaal niet te hard van stapel. Als de wetswijziging nu wordt tegengehouden, hoeven we in de komende CAO helemaal niets te regelen op dit punt en ook geen 'eis op tafel te leggen'.
Obelix | 27-09-2011 11:32:58
Wordt het niet eens tijd dat al die leraren wakker geschud worden? Ze zijn al akkoord gegaan met het pensioen??? En nu ook nog gewoon niets doen en ons de vakantie laten afpakken.
Voor mij is de maat vol!
B. van Amerongen
B. van Amerongen | 28-09-2011 11:30:02
Met tranen in de ogen heb ik gisteren naar het Franse journaal gekeken. Het onderwijs (VO en PO) staakte en de straten in o.a. Parijs zagen dan ook zwart van de mensen. Ook ouders en leerlingen staakten mee. Men moet daar tenslotte maar liefst 20 lesuren in de week geven en het ging er nu om dat er klassen waren met maar liefst 30 leerlingen. Dat vindt men daar middeleeuws! Zelfs diverse politici stonden langs de straten en applaudiseerden voor de langstrekkende massa docenten. Zij halen probleemloos hun slag binnen, net zoals men dat jaar in, jaar uit met de CAO-ronden heeft gedaan. Het Franse departement van Onderwijs zal het niet in zijn hoofd halen ook maar iets van die 2 volle maanden vakantie af te halen, want anders heb je de popppen echt aan het dansen. Dezondanks zijn in Frankrijk veel onderwijsgevenden vrouw, net zoals hier. Waarom lukt het hier van geen kanten om onderwijsmensen te mobiliseren om voor hun rechten op te komen en laten we ons door Marja en haar regiment ambtenaren op het departement koejoneren en doen zij dat niet?
Henk | 28-09-2011 13:51:30
Waartoe ben ik bereid? Welke actie kan ik steunen?
Staken? Iets ludieks?
Ik zou zeggen: laten we het nog een keer via de weg van de rede proberen.
De minister moet daar toch vatbaar voor zijn?
Zij wil toch ook dat het leraarschap een aantrekkelijk beroep is dat veel goede jonge afgestudeerde mensen trekt?
Ik hoop dat (een medewerker van) minister Van Bijsterveldt dit leest!
Obelix | 28-09-2011 23:32:49
Obelix, een staking komt er niet. Als je de weg der redelijkheid wilt bewandelen, schrijf dan een nette brief aan de onderwijswoordvoerders van de diverse fracties.
Maak ze er op opmerkzaam dat het *echte* lerarentekort groeit, maar dat het verhuld wordt doordat besturen vrijwel iedereen voor de klas mogen zetten die ze om onnavolgbare redenen 'bekwaam' vinden.
Maak ze er op opmerkzaam dat we alleen goed onderwijs krijgen door goedopgeleide, vakkundige mensen te werven voor het leraarschap; dat weten ze want ze zijn zelf net terug van een studiereis naar Finland en weten dat het Finse succes eerst en vooral steunt op goedopgeleide leraren.
Maak ze er op opmerkzaam dat, waar Finland het lerarenberoep zo aantrekkelijk maakte dat men de beste studenten kan selecteren die in de rij staan om leraar te worden, Nederland de laagstopgeleide instroom in het beroep heeft van Europa en het in deze crisistijd moet doen met mensen die elders op de arbeidsmarkt in de problemen kwamen.
Maak ze er op opmerkzaam dat het vo-lerarentekort sinds het ontstaan geen moment kleiner is geworden, nog steeds groeit, en dat verslechtering van de arbeidsvoorwaarden (nullijn, kortere vakantie) het tekort alleen nog maar doet toenemen.
Maak ze er op opmerkzaam dat Rinnooy Kan sprak van een evident kwantitatief én kwalitatief tekort, en dat wie leraren van kwaliteit wil werven, hun geen slechtere arbeidsvoorwaarden moet bieden.
Maak ze er op opmerkzaam dat Nederland nu al de kortste vo-zomervakantie van Europa heeft. En als ze zo graag willen 'harmoniseren', dat ze dan moeten weten dat het EU-gemiddelde 8 weken is i.p.v. onze 7.
Maak ze er op opmerkzaam dat behoud van de vakantie geen geld kost, omdat de voorgenomen verkorting geen bezuiniging hoeft op te leveren.
Maak ze er op opmerkzaam dat het aantrekkelijker maken van het lerarenberoep binnen het huidige OCW-budget kan, als de prioriteiten maar eindelijk eens anders worden gelegd ten voordele van het echte lesgeven i.p.v. de kleilaag.
Hannes Minkema | 29-09-2011 13:15:19
Ik begrijp je bezorgdheid, Hannes Minkema, maar ik denk dat we -gelet op het bedroevende gebrek aan betrokkenheid- inderdaad moeten accepteren dat de Nederlandse docent niet wenst te staken, dat hij niet hecht aan zijn vakantie en dat er verder weinig in het onderwijs over is waar hij warm voor loopt. In elk geval is die docent (waarvan ik er jammer genoeg heel wat van om me heen zie) absoluut niet bereid om zich in te zetten voor welke verworvenheden, arbeidsomstandigheden of rechtspositie dan ook. Ja sorry hoor, maar dan verdien je misschien niet beter. En dan laat je toch gewoon met je sollen?
Maar het is wel triest.....
basta | 29-09-2011 14:42:26
Ik denk dat we inderdaad inmiddels wel mogen concluderen dat de overgrote meerderheid van de huidige docenten tevreden genoeg is met z'n arbeidsvoorwaarden. We hebben immers al bijna vier jaar een bond die ervoor wil gaan, maar voor het veld hoeft het niet zo nodig.
Op zich is het mooi nieuws dat zoveel mensen tevreden zijn! Zo tevreden zelfs dat ze zelfs bereid zijn regelmatig het een en ander in te leveren. Welke andere sector kan dat zeggen?
En misschien sla je dus ook wel de plank mis als je wilt vechten voor behoud van 4 vakantiedagen voor een groep die daar zelf niet zo aan hecht. LIA kan zich beter inzetten voor dingen waar wel een sterke behoefte aan is.
Die dingen zijn er: er is bijvoorbeeld een sterke behoefte aan 25 a 30% nieuwe leraren. Anders dan voor de zittende garde zijn voor veel afstudeerders concurrerender arbeidsvoorwaarden nodig, anders komen ze niet.
Wellicht is het zinniger om daarop in te zetten. Voor de minister is het relatief goedkoop om alleen de nieuwkomers betere arbeidsvoorwaarden te bieden, dus wie weet krijgen we dat nog voor elkaar ook.
Dan kunnen er twee dingen gebeuren: voor nieuwe leraren wordt het beroep aantrekkelijker, de zittende garde blijft het allemaal best vinden, en het lerarentekort daalt. Goed nieuws!
Of de zittende garde pikt het niet dat nieuwe leraren betere arbeidsvoorwaarden krijgen dan zij, komt massaal in beweging met als resultaat concurrerender arbeidsvoorwaarden voor alle leraren, en het lerarentekort daalt. Wederom goed nieuws!
Marieke | 29-09-2011 17:33:55
Onze schoolleiding gaat komende zomervakantie (2012) al met een week bekorten, is dat volgens de regels? (Ik lees hierboven dat een en ander pas in 2013 kan worden aangepast).
basta | 29-09-2011 20:15:23
nee, dus
Teja | 29-09-2011 20:45:10
Harmonisatie?
Op de een of andere manier is de meivakantie van mijn kinderen in het po ... houdt u vast ...
DRIE WEKEN! Ik hoef dan niet uit te leggen hoe kort de tijd is tot de zomervakantie.
Als dit mogelijk is, dan kunnen we dus ook een weekje meivakantie in het po naar de zomer harmoniseren.
Minister, ik ben zelf werkzaam in het vo, wij voldoen al jaren aan de onderwijstijd. Scoren op alle fronten uitstekend (slagingspercentage altijd hoger dan 95%). Om over het percentage leerlingen dat op een hoger niveau het diploma haalt dan het basisschool advies maar te zwijgen.
In de vakanties die ons de broodnodige rust geven zijn we daarnaast ook nog keihard aan het werk. Namelijk weer voorbereiden voor de periode die erop volgt.
Kom eens kijken op scholen hoe het werkt en bedenk geen onzin ideeën vanachter een bureau.
luuk | 30-09-2011 08:58:14
Een aanvulling op het mooie lijstje argumenten van Hannes Minkema hierboven: ik kom net een quote tegen van Ewald Engelen:
"Waarom zou je bezuinigen als je meer dan vier procent rendement kunt vangen op iedere euro die je investeert in primair onderwijs?"
Ik gok dat investeren in voortgezet onderwijs ook wel wat rendement oplevert. Wisten we het percentage dan konden we het kabinet daarmee om de oren slaan.
Marieke | 30-09-2011 12:01:57
Ondanks de wat tamme houding van een aantal collega's lijkt het me als LIA wel raadzaam om tijdens de behandeling van het wetsvoorstel actie te voeren. Maar dan wel samen met de andere bonden. De bonden die ons hebben opgezadeld met de nieuwe CAO mogen wel weg blijven. Zij denken alleen aan zichzelf.
johan van dongen | 01-10-2011 09:46:40
Johan,
op de site van de onderwijsbonden is niets terug te vinden over een eventuele actie(in wat voor vorm dan ook) tijdens de behandeling van het wetsvoorstel.
De AOB en CNVO zitten achterovergeleund met de armen over elkaar toe te kijken. En als het wetsvoorstel is aangenomen(wat ook gaat gebeuren) dan zijn de rapen gaar, dan spreken zij er op hun site schande van!
zo gaat het namenlijk al ruim 25 jaar.
Verwacht niets van dat soort bonden..........
geniet komende zomervakantie van je welverdiende 7 weken, en zorg in samenspraak me tde mr dat de vrijgekomen 5 dagen, als vakantie dagen op een goede manier worden ingepland: geen loze vrije dagen, maar achter een bestaande vakantie plakken. Laat de directie en besturen vervolgens maar morren dat dat lastig wordt,maar ook zij hebben immers geen enkel signaal afgegeven en moeten dus lekker op de blaren zitten!!!!!!!!
Bor | 01-10-2011 16:42:32
Helemaal mee eens Bor. Maar waarom noemen we die organisaties (AOB en zo) eigenlijk nog vakbonden?
basta | 01-10-2011 18:22:56
Bor, Basta en andere anoniemen, alle AOb-leden werkzaam in het vo ontvangen dezer dagen een duidelijke brief over die malle vakantieplannen waarbij twee elementen goed moeten worden onderscheiden: de 5 voor leerlingen roostervrije dagen (en in de huidige cao tot 1/8/12, niet door de AOb getekend, ook voor docenten vrij) kunnen zonder probleem aan de grote vakantie worden gekoppeld; in haar toelichting bij het wetsvoorstel vermeldt de minister dat driemaal expliciet.Vervelender is het gemier over de compensatie voor officiële feestdagen die in een schoolvakantie op een weekdag vallen: de minister wil die compensatie afschaffen; daarbij zijn niet de sociale partners betrokken, het is een zaak van regering en parlement en dus zullen we ons voor dat element tot "Den Haag" moeten richten. Ik neem aan dat jullie wel een enkele collega kennen die AOb-lid is en jullie de brief vast wel zal willen tonen....
Marten Kircz | 02-10-2011 10:25:12
Dag Marten,
Ik neem aan dat de brief ook wel op de AOb-site zal verschijnen?
Hopelijk wordt in de brief ook nog aandacht besteed aan het inkrimpen van het aantal 'organisatiedagen' aan het begin en het eind van het schooljaar. Naast de twee door jou genoemde zaken is dat de derde taakverzwaring die op ons afkomt als deze onzalige wetswijziging doorgaat.
Teja | 02-10-2011 11:17:23
Marten, dank voor je reactie. Ik ken het argument. Maar deugt het? Is het een goed compromis tussen het verlengde schooljaar dat de minister wil (die nu niet alleen in uren, maar ook in weken voor kwantiteit i.p.v. kwaliteit gaat) en de flexibele werktijden c.q. vakanties die leraren willen?
Je hebt vooralsnog gelijk: de 5 voor leerlingen vrije dagen *kunnen* aan de zomervakantie worden toegevoegd. Dat repliceert de huidige situatie: leraren kunnen zelf bepalen wanneer in de zomervakantie zij hun administratie, professionalisering of voorbereiding op het nieuwe jaar plegen. Op scholen waar het bestuur én de MR daarmee instemt, verandert er dus niks.
Maar niks veranderen, dat is natuurlijk geen reden voor nieuwe wetgeving. De wet is er om bepaalde alternatieven mogelijk te maken. Zoals het alternatief dat die 5 dagen wél met instemming van de MR of onder druk van het bestuur worden gebruikt om leraren in te roosteren voor activiteiten waar ze niet om verlegen zitten.
In dat geval, dat ik bepaald niet voor denkbeeldig houd, krijgen veel leraren dus iets op hun bord dat hun niet smaakt. Ook al zou de MR er mee instemmen - die zoals je weet lang niet altijd de wens van leraren representeert, al is het maar omdat ouders er in participeren die een kortere zomervakantie wel zien zitten.
Is het erg om de zomervakantie met een week bekort te zien, opdat de school de rapportvergaderingen op voor leerlingen roostervrije dagen kan plannen? Sommige leraren zullen dat prettig vinden, omdat ze de lesdag gevolgd door vergaderingen tot 18 uur teveel van het goede vinden. Anderen zeggen: doe die vergaderingen nu maar, dan zijn we er tenminste van af.
Hoe dan ook doet het voorstel afbreuk aan de gegarandeerd 12 roostervrije weken die nu voor alle leraren gelden. Ondanks de (theoretische? praktische? tijdelijke?) ontsnappingsmogelijkheid om met een oneigenlijk gebruik van die 5 dagen de situatie te houden zoals die is. Daarom spreek ik toch van verslechterde arbeidsvoorwaarden.
Hannes Minkema | 02-10-2011 11:21:10
@Bor,
Beste collega, de MR van mijn school gaat ook niet over mijn vrije dagen. Deze liggen vast is een CAO en moeten daar ook zeker blijven. Zo niet dan krijg je op school heel vervelende situaties. Een collega van mij die in de MR zit en voorstander is om mij op de 5 vrije dagen voor leerlingen werkzaamheden te laten uitvoeren is uiteraard geen collega meer. Wij moetetn als docenten bij de start van de komende onderhandelingen aan de VO-raad duidelijk maken dat er niet te praten valt over vakantievermindering. Wil de VO-raad niet luisteren, wat ik verwacht, dan ook geen passend onderwijs.
Aan de voorzitter van LIA wil ik vragen wat de plannen zijn voor de komende periode.
Johan van Dongen | 02-10-2011 12:40:40
Marten Kircz schrijft dat twee elementen in de 'malle vakantieplannen' onderscheiden moeten worden. Daarin heeft hij gelijk. Ook zijn analyse van het tweede element klopt.
Toch heeft hij geen gelijk als hij over het eerste element beweert dat 'de 5 voor leerlingen roostervrije dagen (en in de huidige cao tot 1/8/12, niet door de AOb getekend, ook voor docenten vrij) zonder probleem aan de grote vakantie kunnen worden gekoppeld'.
Toegegeven: dan duurt de grote vakantie bijvoorbeeld gewoon zeven weken voor scholen die daarvoor kiezen. Het gaat me om de woorden 'zonder probleem'. Er is vervolgens voor die scholen namelijk geen enkele mogelijkheid meer om vergaderingen, studiedagen, scholing en teamoverleg tijdens schooldagen te plannen.
Iedere dag is vanaf dat moment een pure lesdag. Scholen halen de urennorm nu al, maar zullen daar vanaf nu nog ruimer overheen gaan. De werkdruk van de leraar wordt weer hoger en een beloning of compensatie staat er niet tegenover.
Rapportvergaderingen naar de avonduren? Misschien is de avond tussen de ouderavond en de voorlichtingsavond 6VWO nog vrij! Teamvergaderingen naar het weekend? Gezellig tussen het sporten en boodschappen doen op bezoek bij de afdelingsleider! Studiedagen en scholing in de vakantie? Dan combineren we het met een werklunch in een strandtent!
Peter Althuizen | 02-10-2011 12:44:56
@Johan
LIA stuurt deze week brieven aan AOb, CNVO, alle onderwijswoordvoerders van de politieke partijen in de Tweede Kamer, stuurt alle media een uitgebreide voorlichtingsbrief over wat er dreigt te gebeuren en gaat voor, tijdens en na de behandeling van het voorstel tot wetswijziging actievoeren op het plein. Leden van LIA krijgen hierover via de LIA-nieuwsbrief informatie.
We hopen dat de andere bonden met ons meedoen (en vragen dat in de brieven aan AOb en CNVO ook) en het niet alleen bij een brief aan hun eigen leden laten, waarin diezelfde leden in slaap gesust worden aangaande het element van het vastplakken van de vijf dagen aan de zomervakantie (zie mijn post hierboven). We moeten nog een uiterste poging doen de wetswijziging tegen te houden of te laten amenderen.
Peter Althuizen | 02-10-2011 12:54:56
En dan nog een verzoek aan Marten Kircz.
Ik zou het fijn vinden als je niet meer zou willen zeuren over het feit dat sommige collega's ervoor kiezen om onder een pseudoniem te reageren. Ze gebruiken vaak om zeer goede redenen niet hun eigen naam. Ze schrijven onder pseudoniem, maar zijn zo zeker niet anoniem: we horen hun mening luid en duidelijk en dat is pure winst.
Het geeft overigens wel te denken over het gebrek aan veiligheid dat sommige leraren kennelijk nog steeds ervaren op hun eigen school. Marten weet dit ook zeer goed en het zou hem als vakbondsman sieren hier dus niet iedere keer een pinnige opmerking over te maken.
Het zou naar mijn mening een goede zaak zijn als leraren hun verhaal, al dan niet anoniem, ook zouden kunnen doen op de AOb-site.
Peter Althuizen | 02-10-2011 13:14:16
Een voorlopig laatste korte opmerking n.a.v. Peters reactie van 12.44 uur: het inkortingsplan van de minister is o.m. het gevolg van het rapport uit 2008 van de cie. Cornielje waarin de 1000 uren onderwijstijd werden onderbouwd. De AOb heeft toen meteen aangetoond dat het voor elke school mogelijk is die,overigens terecht geëiste, 1000 uren in de huidige 40 schoolweken te realiseren; helaas blijkt een aantal scholen zo slecht georganiseerd dat men niet verder komt, cq. zegt te kunnen komen, dan 36 lesweken. Laat de directies van die scholen maar eens bijles krijgen bij de vele scholen die 38 weken inroosteren en vaak meer dan 1000 uren onderwijstijd halen; de VO-raad kan daarbij vast wel bemiddelen.....Anders gezegd: de pmr moet nu proactief aan de slag, meteen in gesprek gaan met de directie over de 5 roostervrije dagen; daarbij lijken twee varianten de beste opties: houden zoals het is, dus de 7 weken zomervakantie of, als er breed draagvlak is onder de leraren, 2 weken meivakantie vaststellen. Blijft zoals eerder vermeld het gedoe over die compensatiedagen waarvoor we politiek moeten benaderen vanuit het vanzelfsprekende uitgangspunt dat elke leerling recht heeft op z'n 1000 uren kwaliteitsonderwijs waarvoor de samenleving die ruim €7000 per leerling per jaar beschikbaar stelt....
Marten Kircz | 02-10-2011 14:02:49
Dag Marten,
je reactie is typerend voor de werkwijze van de AOB!!
nu scherm je weer met het feit dat de AOB de nieuwe CAO niet heeft ondertekend.
Typisch, want de AOB had tijdens de CAO onderhandelingen hun messen moeten scherpen.
Het is zo voorspelbaar om nu weer te roepen: wij hebben dat CAO niet ondertekend.
Ben je je wel bewust van het feit dat de leraren nu met de gebakken peren zitten??
Is dat nu de leraren bond??
Kom op zeg!!
Johan<
de MR gaat wel degelijk over de 5 vrijde dagen die ingeroosterd dienen te worden, die staan niet vast omschreven in je CAO.
het wordt echt een warm najaar en de docenten worden op alle fronten de grote verliezers...
wederom......
en Peter: vroeger was er een forum bij de AOB, je kon reageren op blogs van Walter Dresscher.
die man kreeg zoveel kritiek te verduren(100% terecht overigens) dat de AOB heeft besloten het forum te sluiten.DAT is de werkwijze van de AOB!!
Bor | 02-10-2011 14:05:33
Beste Marten,
Die enkele AOB-leden die wij geacht worden te kennen, zijn dat misschien die collega's die gewoon doorgingen met lesgeven en vervangen toen wij als LIA-ers staakten afgelopen schooljaar tegen die malle vakantieplannen? En die gaan mij (ons) daarover nu via een AOB-brief het een en ander uitleggen? Ben zeer benieuwd...... Klinkt als harde actie hoor.
Basta | 02-10-2011 20:27:44
Voor we nu die 1000 uur onderwijs heilig verklaren, en daarin een reden zien om onze vakantie te bekorten, wil ik de geachte aanwezigen er op wijzen dat het Nederlandse onderwijs met die 1000 uur een extreem hoog aantal lesuren heeft.
Ik begrijp ook wel dat die op het moment volstrekt on-onderhandelbaar zijn, want er is met mevrouw Van Bijsterveldt geruzie genoeg over geweest.
Maar feit blijft dat landen waar leerlingen meer leren (blijkend uit hogere PISA- en TIMMS-scores) hun leerlingen aanzienlijk minder lesuren geven dan wij. Met als topper Finland, waar leerlingen zowel op de basisschool als in het vo zo'n 20-30% minder les krijgen dan wij. Minder, maar dan wel echt les, van bijzonder goedopgeleide leraren, die in kleinere klassen dan wij minder wekelijkse lessen geven dan wij, zodat ze meer kwaliteit kunnen waarmaken dan wij.
Kwantiteit stellen boven kwaliteit is de verkeerde aanpak. Misschien dat zelfs mevrouw Van Bijsterveldt dat ooit nog begrijpt.
Hannes Minkema | 03-10-2011 01:49:47
@Bor,
Maar de MR mag niet beslissen over de inhoud ervan. Dat dreigt nu wel te gaan gebeuren. De hoeveelheid vrije dagen blijft een zaak van de VO-raad en de bonden. Maar gezien de lakse opstelling van teveel bonden heb ik er een hard hoofd in.
@Peter
Waarom gooien we de boel niet eens een week plat, bijvoorbeeld de week voor kerst? Lijkt me voor veel ouders niet echt een fijn moment, maar ons belang gaat nu voor dat van de ouders.
Johan van Dongen | 03-10-2011 10:02:35
@Johan
Helaas zijn wet en CAO dan al gepasseerde stations. de CAO 2011-2012 gaat er nu al voorbarig vanuit dat de wet wordt aangenomen. De hele passage over de vijf lesvrije dagen aan de vakantie koppelen had er nog helemaal niet in hoeven te staan. Dat is vooral bitter, omdat de VO-raad dit nu presenteert als een concessie aan de bonden. Daarom wil de VO-raad het niet meer hebben over werkdrukverlichting onder het motto: wie geen werkdrukverlichting (lees: een kortere vakantie met daardoor in hun ogen een betere spreiding van werkzaamheden over het jaar) wil, moet maar voelen. Dus geen verkleining van de lessentaak voor de leraren!
Peter Althuizen | 03-10-2011 10:43:20
@Peter
Bedoel dat als de wet wordt aangenomen wij sowieso een week vakantie kwijt zijn? Dat maak ik uit de CAO 2011-2012 niet op nl. We kunnen de boel ook eerder platgooien. Kerst was maar een optie. Daarnaast zou je ook kunnen denken aan het niet uitvoeren van de wet op het passende onderwijs of de volstrekt nutteloze papieren exercitie die lerarenregister heet.
Praten is mi een gepasseerd station. Ik heb afgelopen zondag mevr. van Bijsterveldt gezien in een interview. De arrogantie druipt er werkelijk van af. Haar visie is de enige juiste, terwijl ze geen enkele ervaring in het onderwijs heeft.
Dus ACTIE!
Johan van Dongen | 03-10-2011 16:40:08
Op de AOB site is eindelijk info te vinden over het wetsvoorstel.
ik ben benieuwd hoe sterk de AOB zich gaat verzetten!!
we kunnen via hun site ook massaal reageren!
doen zou ik zo zeggen!!
Bor | 03-10-2011 17:17:35
Ik gaf via de AOb-site de volgende reactie:
'Wettelijke feestdagen zijn geen vakantiedagen! Hoewel ik liever had gezien dat ook de AOb tegen alle voor de werknemer negatieve aspecten van de wetswijziging in actie was gekomen, sta ik achter dit (deel)protest.'
Ik vind het overigens prijzenswaardig dat ook niet-leden kunnen deelnemen aan deze AOb-actie. Het lijkt LIA wel!
Teja | 03-10-2011 21:29:56
@Johan
De CAO biedt inderdaad de mogelijkheid om de zomervakantie middels de vijf voor leerlingen vrije organisatiedagen op zeven weken te houden. Maar dat heeft dan weer gevolgen voor de rest van het schooljaar, zoals ik hierboven al uitgelegd heb.
Volgende week is onze laatste kans het op een nette manier te regelen. Ik betwijfel ten sterkste of een beroepsgroep die zo moeilijk in beweging te krijgen is, bereid zal zijn om na aanname van de wetswijziging nog te gaan staken. Als men het al niet doet op het moment dat het nog wel iets kan veranderen aan de situatie....
Laten we dus volgende week nog een keer ons uiterste best doen, motiveer je collega's, bondslid of niet, om dan met LIA (en hopelijk de andere bonden) mee te doen.
Peter Althuizen | 03-10-2011 21:51:12
Gelezen: http://www.nu.nl/economie/2632041/nieuwe-cao-ggz-personeel-dichterbij.html
Wat een schofterig beleid! Allen moesten toch op de nullijn?
En de AOB snurkt rustig verder!
Henk | 04-10-2011 09:30:54
Dat is ze natuurlijk van harte gegund en het is ook erg nodig, want ook in de GGZ is er een groeiend personeelstekort. Behalve in een loonsverhoging voorziet de CAO ook in meer stagiaires en dus hopelijk meer helpende handen voor de verzorging/begeleiding van de patienten.
Dat in het onderwijs niets iets vergelijkbaars bereikt is heeft volgens mij te maken met actiebereidheid. Het GGZ-personeel heeft erg z'n best gedaan, zelfs ook met harde acties (opnamestops), en alleen GGZ-Friesland haakte daarbij af "omdat je daarmee patienten dupeert".
Marieke | 04-10-2011 11:34:09
Ach Marieke,
ik vind dit weer net zoiets als de dag van de leraar. Je moet de sukkelaars op tv bezig zien en horen, men weet niet waarover men praat en kult maar wat. Een ding staat voorop: het mag niets kosten!
De dag van de leraar is ook weer zoiets idioots: eerst de dag van de dieren dan de dag van de leraar, first things firts, nietwaar!
Henk | 04-10-2011 12:34:47
Mijn reactie naar actie@aob.nl:
Hierbij mijn stem voor het behoud van de vakantiedagen.
Ik hoop dat de AOB zich hiervoor ECHT hard maakt en zich niet met een kluitje in het riet laat sturen. Dat zou de geloofwaardigheid van de AOB als belangenvertegenwoordiger van een groot aantal docenten na de afgelopen CAO onderhandelingen enigszins opvijzelen.
KeesKees | 04-10-2011 14:33:27
Alles plat, massaal staken volgende week. Doet even zeer, maar dan weten ze dat het menens is. Net als in Frankrijk. Geen geneuzel en gepruts als het nederig aanbieden van petities/handtekeningenlijsten. Als we dit al niet meer belangrijk vinden, wat dan wel? Misschien volgend jaar die onderwijssalariskorting van 5%, waarover nu al in geheime achterkamertjes gesproken wordt? Het jaar daarop verdwijnt mogelijk een deel van de dertiende maand en de bindingstoeslag.... wat nog meer? Roept u maar. Ook hier geldt: Je geeft ze een vinger en ze nemen je beide armen. Denk niet dat het niet kan: 4 jaar geleden had niemand durven voorspellen dat het zou lukken om 9 vakantiedagen gewoon af te pakken. En die verpleegster: zo snel mogelijk terug het ziekenhuis in. Daar is ze harder nodig dan in het onderwijs.
Basta | 04-10-2011 16:15:45
Hoeveel van de collega's op jouw school doen mee met de staking, Basta? Wordt het een wilde staking? Doen er nog meer scholen mee?
Obelix | 04-10-2011 16:23:47
Hier maakt iemand zich er erg kwaad over: http://www.trouw.nl/tr/nl/4556/Onderwijs/campaign/item/detail/1833025/36261/Inkorten-zomervakantie-de-verdere-uitholling-van-het-onderwijs.dhtml
Blijft het bij woorden?
Assurancetourix | 04-10-2011 16:55:36
@Obelix:
Er werd gevraagd waartoe men bereid zou zijn. Die ene dag vorig schooljaar bleek niet genoeg. I.p.v. allerlei jolige actietjes uit de hoek te gaan zoeken mag van mij nu de botte bijl tevoorschijn komen. Wat betreft collega's die actiebereid zijn heb ik het beroerd getroffen: ondanks oproepen op het prikbord (LIA-brieven op groot formaat) en discussies bleek maar één ander personeelslid bereid met mij die dag het werk neer te leggen. Op onze scholengemeenschap (enkele honderden collega's) maakte dat het trieste totaal van 2 actievoerders. Natuurlijk ben ik bang dat het zeldzaam dociele, laffe, slaafse, ongeorganiseerde docentenvolkje zoals ik het hier dagelijks mee maak echt de barricaden niet op zal gaan, maar als LIA net als ik echt iets wil, dan doe ik mee, natuurlijk. Maar de macht van het getal bepaalt of zoiets ook succes heeft.
Basta | 04-10-2011 16:57:04
De macht van het getal: "De meeste Nederlandse huisartsen draaien donderdag een zondagdienst."
Ik denk niet dat leraren 'laffer' of 'slaafser' zijn dan de gemiddelde huisarts of GGZ-er. Ik denk dat mensen per definitie pas in actie komen als ze iets echt onwenselijk of zorgelijk vinden. Mocht ooit besloten worden dat alleen jongens nog recht hebben op onderwijs, of zoiets, dan verwacht ik ook bij de zogenaamd 'laffe' en 'slaafse' docenten heus een storm van protest. Maar dat van die vier vakantiedagen, of dat tekort aan bevoegde leraren, of die nullijn, of die grote klassen, dat vinden de meeste leraren niet dusdanig erg dat ze in actiemodus gaan. Misschien zijn de plannen met de zorg ook gewoon wel ernstiger dan die met het onderwijs, ik weet het niet.
Marieke | 04-10-2011 18:33:20
Is de kas van LIA voldoende gevuld om 150 exemplaren van het rapport Dijsselbloem te laten afleveren bij de Tweede Kamer, in enveloppen voorzien van een chipje dat bij inontvangstneming de oude Radio Veronica-jingle "Herinnert u zich deze nog?nog?nog?nog?nog?" rondzingt? Ik wil er gerust 45 euro voor overmaken. Dat is het (netto)bedrag dat mijn directie meende te moeten inhouden op het maandsalaris van mij en de 3:-( andere stakers op mijn school, rondom de CAO-vaststelling.
Jan van de Velde | 04-10-2011 18:43:09
@Basta
Ook ik ben bereid mee te doen aan een massale staking, maar ik realiseer me dat dat niet gaat lukken. Daarom help ik LIA in ieder geval bij een actie op de dag van behandeling van de wetswijziging.
Obelix | 04-10-2011 23:08:37
Ik heb het gevoel dat er allen nog maar geknot wordt op onderwijspersoneel; op naar de volgende?
Nu dus het niet compenseren van de wettelijke feestdagen.
Dit pikken we toch niet.
herry wevers | 06-10-2011 18:47:58
@herry wevers:
En dit is het begin nog maar.... en onze collega's pikken het bijna allemaal... Nu de nullijn en vakantie inleveren, binnenkort salariskortingen en meer onaangenaams. Met dank aan de 'oude' bonden.
basta | 06-10-2011 21:30:13
Houd de actiebereidheid nog even vast: de behandeling is uitgesteld tot na de herfstvakantie......
Teja | 08-10-2011 12:02:30
De argumentatie 'dat het VO meer in de pas moet gaan lopen met het basisonderwijs' geeft iig veel ruimte voor ludieke acties ;-)
Marieke | 09-10-2011 08:30:57
Het VO is het BO niet, We moeten gewoon tot het laatste ogenblik knokken voor onze verworven rechten.
Johanna | 09-10-2011 19:24:00
Geen reden meer tot klagen: afstand doen van vrije dagen levert gewoon geld op! Als je bestuurder bent in het VO althans: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/5288/Onderwijs/article/detail/2962785/2011/10/11/Bestuur-voortgezet-onderwijs-kan-meer-verdienen-dan-mag.dhtml
Marieke | 11-10-2011 09:22:08
Heb het artikel dat Mariek hierboven noemt ook gelezen, het moet niet gekker worden! Ik hoop echt niet dat dat doorgaat!
Christel | 11-10-2011 10:00:29
Christel, dat is niet aan de orde. Geloof maar dat ook dit doorgaat.
Doe inmiddels zoals ik. Neem er een tweede baan bij en doe al die werkzaamheden in de tijd van de eerste baas. Zorg vooral dat de leerlingen het leuk hebben en geef voldoendes, dan heb je daar geen problemen mee. Dat is nog de enige manier om aan een loonronde te komen en om vergelijkbaar te handelen als de bazen in al die sectoren, ook buiten het onderwijs!
Henk | 11-10-2011 13:02:08
Het is maar goed dat die bestuurders daar zo fanatiek mee bezig zijn, want vandaag was te lezen dat het onderwijs de enige sector is waar de lonen zijn gedaald (http://www.nationaleonderwijsgids.nl/anp/index.php?item_id=306&anp_id=7221). Hun loonstijging kan het gemiddelde weer wat opkrikken.
Marieke | 11-10-2011 20:56:07
Intussen zijn de tijdstippen van de behandeling van de wet op de onderwijstijd bekend. Zie hierboven.
Teja | 20-10-2011 20:59:22
Ook het LAKS (zie www.laks.nl) stuurde een brief aan de Tweede Kamer over de onderwijstijd. Daarin stelt het zijn mening over het inkorten van de grote vakantie bij. Nu leraren de vijf ingeleverde dagen via de CAO terugkrijgen, zien ook zij liever dat deze dagen aan de grote vakantie blijven 'vastzitten'. Het inleveren van de feestdagen koppelen zij aan de toetsweken. Veel scholen snijden in de toetsweken om aan de onderwijstijd te voldoen. Scholieren lijken bereid de feestdagen te offeren als daardoor de toetsweken gespaard kunnen blijven, maar liever kiezen zij niet tussen deze 'twee kwaden' en pleiten opnieuw voor een beperking van de onderwijstijd tot 960 uur. Maar dan wel 960 uur van goede kwaliteit.
Teja | 23-10-2011 14:25:32
Veel scholen hebben al geen toetsweek meer vanwege de onderwijstijd. Ik zou willen dat we weer een toetsweek hadden!
Overigens wel eens met het LAKS!
Nien | 23-10-2011 17:51:49
vandaag AOb op bezoek in college zaal met mensen uit verschillende scholen.
2 hoofdvragen: de komende cao - wat vinden jullie belangrijk
- wat vinden jullie van de 9 vakantiedagen eraf
Na verhaaltje AOb-agent, 1e vraag uit zaal: waarom onderhandelen jullie met de VO-raad, die wij betalen, en niet met minister?
Vervolgens beantwoordt de AOb deze vraag uiteraard niet.
Het gesprek liep eigenlijk constant zo:
- zaal: wij willen graag afspraken in de CAO, zoals max. aantal lessen en uren en taken.
antwoord AOB: dat moet je MR of GMR onderhandelen.
zaal: nee, jullie vragen toch wat jullie moeten doen?
AOb: moet de MR doen. VO-raad vindt dat ook (tenminste, zo klonken ze)
Zaal: waarom moeten wij vertellen hoe jullie je werk moeten doen?
Het was weer triest. Heel triest.
Afsluiting: AOb: we hebben wat zaken opgeschreven die jullie belangrijk vinden, maar jullie begrijpen dat we niet alles kunnen binnenhalen bij de CAO.
Zaal: flabergasted over zoveel onbenul.
Conclusie: ook deze CAO onderhandelingen worden weer dramatisch. Mensen weten écht niet hoe te onderhandelen, hoe wisselgeld te creeëren en te gebruiken en laten zich door het 1e het beste argument van de VO-raad wegbluffen.
lid Lia | 24-10-2011 16:54:46
en: de 9 dagen.
Zaal: 2 jaar geen loonsverhoging en dan toch 9 dagen inleveren. Dat kan toch niet?
AOB: tja, dat is de regering, gaat buiten CAO om
Zaal: dan moet je dus naar minister gaan. Niet met VO-raad praten.
AOb: wij waren ook niet voor die 5 dagen eraf.
Zaal: jawel, principeakkoord hebben jullie afgesproken. Maar jullie met 90.000 leden laten je 2-tegen-1 wegstemmen door 2 kleine bondjes.
AOb: zo is het niet helemaal gegaan en switchen onderwerp.
Zaal: waarom gaan we niet staken?
AOb: tja, publieke opinie wil dit niet. En examens kunnen er niet onder lijden.
Zaal: dat doet juist zeer, Wél doen. Waarom niet?
AOb: oh...
lid lia | 24-10-2011 17:03:55
" lid LIA", het spijt mij zeer maar inhoudelijk klopt er van je verslag weinig en er staan evident onjuiste veronderstellingen in, bijv. over het feit dat er tussen sociale partners wordt onderhandeld over de cao en niet met de minister (wat ikzelf als centralist zou prefereren maar we wonen nu eenmaal in deze wonderlijke gedecentraliseerde polder...). de AOb heeft evenmin dat principe akkoord " afgesproken", zoals ik al eerder heb gemaild. Wetend dat ik jullie voorzitter erger toch nog een keer: je geeft anoniem veel vegen uit de pan en dus kunnen wij niet goed reageren; vermeld eens over welke bijeenkomst je het hebt, dan kan ik nagaan wat daar zoal is gebeurd...
Marten Kircz | 24-10-2011 20:04:07
Ik ben meer geinteresseerd in wat de AOB wel doet dan in wat de AOB allemaal niet heeft gedaan of gezegd. Gaat er iets gebeuren a.s. woensdag en donderdag wanneer de wet onderwijstijd wordt behandeld in de kamer? Ben benieuwd!
Marieke | 24-10-2011 20:26:57
Het valt te loven dat Marten Kircz bereid is direct en inhoudelijk weerwoord te geven. De kinnesinne tussen bonden is een van de problemen in de belangenbehartiging van leraren. We moeten zakelijk discussiëren over de te volgen koers.
Maar tegelijk met een verdediging van de eigen optiek moet de AOB zich aantrekken waar die kinnesinne vandaan komt, waarom zoveel leraren zich zo slecht vertegenwoordigd voelen, en waarom een bezoeker van een AOB-bijeenkomst tot zo'n andere kijk op het gebeuren komt dan de AOB beoogt. Dat kan óók met communiceren te maken hebben.
En laten we wel wezen: een vakbond van schaarse gekwalificeerde beroepsbeoefenaars waaraan een permanente en grote behoefte bestaat, en die zich niettemin de arbeidsvoorwaarden van het brood laat eten, die doet iets NIET GOED. Er is een tekort van meer dan tienduizend ECHTE leraren. Dat tekort heeft óók te maken met arbeidsvoorwaarden en andere CAO-afspraken. De bestaande bonden weten het tekort niet te munten in het belang van beoefenaars - en uiteindelijk in het belang van goed onderwijs.
Ik beschouw de laatste CAO-ronde als een totale overwinning van de VO-raad (en OCW op de achtergrond). Gezien de frontale aanval op de arbeidsvoorwaarden van leraren die dit kabinet nog in petto heeft (http://bit.ly/nOxwN3) kunnen we maar beter héél snel héél goed leren hoe het beter moet. Zonder zelfkritiek komen we daarbij niet ver.
Tot slot: of iemand hier post onder een fantasienaam of niet acht ik van weinig of geen belang. Het gaat om de argumenten. Als hier mensen persoonlijk onheus bejegend zouden worden, was het anders. Maar dat is niet aan de orde.
Hannes Minkema | 24-10-2011 22:15:57
" Marieke", in reactie op je bericht van 24/10: kijk even op de site van de AOb: linksbovenaan het antwoord op je vraag en zoals je ziet: nog voor vandaag gedaan. Ik neem aan dat jouw adhesiebetuiging tussen die duizenden zit...
Marten Kircz | 26-10-2011 07:49:54
Als ik objectief kijk naar de berichten in de krant omtrent de vakantiekorting zoals beschreven in de krant dan zeg je: de regering heeft gelijk.
AOB doet tenminste nog wat, andere bondjes zwijgen, maar verhaal AOB is verloren strijd. Het klinkt zielig, wij arme docenten.
Betere argumenten waren geweest:
- 2 jaar geen loonsverhoging dan ook geen 9 dagen inleveren
- Werkdruk van docenten is 1 van hoogste van alle beroepsgroepen. Dat verminder je niet door ze in vakantie te laten werken.
- Kwantiteit lessen betekent geen kwaliteit les
- Zet in op deskundigheid docenten, en creeer ruimte daarin, ipv uurtjes tikken
- Zet in op kwaliteit lessen d.m.v. goed voorbereide docent (minder lessen per week) en max. aantal leerlingen in de klas
- INVESTEER in onderwijs, i.p.v. docent pakken.
Het enige redmiddel was geweest: vandaag en morgen heel het land plat. Met als dreigement: als vakantiekorting erdoor gaat, dan staken we door.
Welke docent wil nu niet staken voor 9 dagen als er al 2 jaar geen loonsverhoging is geweest?
Gemiste kans | 26-10-2011 09:06:11
Mijn adhesiebetuiging (en die van vele andere LIA-leden) zit uiteraard ook bij de e-mailactie van de AOb, Marten. We doen alles wat we kunnen om de Tweede Kamer te overtuigen tegen de wetswijziging te stemmen.
Peter Althuizen | 26-10-2011 10:49:31
Ik teken alles, maar zou zo graag eens een actie zien die meer zoden aan de dijk zet. De AOB is DE bond om zoiets op poten te zetten, gezien de grote achterban. Kleinere bonden kunnen zich dan aansluiten. In de elf jaren dat ik lesgaf heb ik helaas alleen acties gezien die vroegen om een lage opkomst, vanwege georganiseerd op woensdagmiddag, vanwege alleen georganiseerd in bepaalde regio's ('estafettestakingen'), vanwege magere inzet. Hoeveel groter moet het lerarentekort nog worden en hoeveel verder de onderwijskwaliteit dalen voordat het pad van de e-mail- en handtekeningenacties verlaten wordt?
Marieke | 26-10-2011 20:04:58
Ik durf er overigens ook wel wat geld op in te zetten dat de wet wordt aangenomen, maar zal wel goed opletten wie er voor en tegen stemden en -indien bekend- met welke motivatie.
Marieke | 26-10-2011 20:06:07
Op de site van de Tweede Kamer kunnen we bij Debat Gemist de beweegredenen die de Onderwijswoordvoerders tot nu te berde hebben gebracht, terughoren.
Men miste de leraren op de publieke tribune. Blijkbaar wordt ons kwalijk genomen dat we lesgeven. Morgenavond gaan de besprekingen verder: dan kunnen we zonder lesuitval op de publieke tribune zitten. Neem je te corrigeren proefwerken rustig mee: aan multitasken zijn we immers allang gewend.
Teja | 26-10-2011 22:35:40
Prima dat er rode kaarten worden uitgedeeld, maar jammer dat ik daar niets van wist. Ik heb deze week vakantie en had graag mee willen helpen. Deze actie zal overigens tot niets leiden, want je hebt er helemaal niemand mee. AOB en de twee andere vakbonden/meelopers: staken is en blijft de enige manier. In het OV kan het, dus waarom bij ons niet. Praten heeft geen enkele zin met deze regering (lees economische dictatuur). Ook met de VO-raad valt niet te praten, deze club van schoolleiders zal nimmer opkomen voor de docenten, terwijl ze ons wel hard nodig hebben.
Johan van Dongen | 27-10-2011 08:54:04
@Johan van Dongen schreef: "Deze club van schoolleiders zal nimmer opkomen voor de docenten, terwijl ze ons wel hard nodig hebben".
Waarom denk je dat ze ons hard nodig hebben? Schoolleiders deinzen er niet voor terug om eerstegraders ongemerkt te vervangen door tweedegraders, om tweede- en eerstegraders te vervangen door onbevoegden, en zelfs in een tijd van een lerarentekort dat in de tienduizenden loopt, de arbeidsvoorwaarden te verslechteren en de werkdruk te verhogen.
Als het al zo is dat schoolleiders 'ons' nodig hebben, dan weten ze dat prima te verbergen en handelen ze er niet naar.
Dat krijg je er van als een beroepsgroep de eigen onderscheidende kwalificaties niet serieus neemt. Voor jou een ander. Nee, twee anderen.
Denk nog even terug aan André die vorig schooljaar op deze site schreef hoe hij, als bevoegde en ervaren leraar, meer dan honderd sollicitanten moest laten voorgaan, van wie ongetwijfeld vele minder opgeleid, minder ervaren, en minder of niet gekwalificeerd als leraar.
Aan dat 'ons hard nodig hebben' moeten wij nodig eens hard gaan werken.
De VVD, bij monde van Ton Elias, zal ook de komende jaren zorgen dat onbevoegden massaal aan de slag kunnen en bevoegden probleemloos kunnen verdringen. Wederom met het kulargument dat 'bekwaam belangrijker dan bevoegd'. Zullen we dat ook eens bij taxichauffeurs, tandartsen, advocaten en verpleegsters invoeren? Moet je eens kijken hoe snel die beroepsgroepen dan onderuit gaan. En de klant is dan de dupe, net als in het onderwijs.
Hannes Minkema | 27-10-2011 13:21:42
Zou Lia op een andere bijeenkomst geweest zijn dan ik?
Ik was de Aob-agent ( ik ben rayonbestuurder)die afgelopen maandag in haarlem met zo'n 30 collega"s sprak over de inzet voor de nieuwe cao en met welke acties we de Vo-raad onder druk kunnen zetten. Er was een duidelijke voorkeur om de lestijd en een maximaal aantal leerlingen per groep in de cao te regelen.
Er werden ook problemen op een aantal scholen aan de orde gesteld ( te veel uren draaien, op een maximaal aantal dagdelen ingeroosterd worden, taakbeleid per dictaat wijzigen). Vanuit een goed draaiende Medezeggenschapsraad (Tender College) werd geadviseerd om problemen met naleving van het taakbeleid bij de MR aan te kaarten en niet individueel te gaan onderhandelen. Ik heb proberen uit te leggen dat we naast afspraken in de CAO krachtige Medezeggenschapsraden nodig hebben plus collega"s in de scholen die hen ondersteunen. Met MR-leden van twee scholen zijn vervolgafspraken gemaakt.
Clazien Rodenburg | 27-10-2011 13:55:17
@Hannes Dat wat jij zegt gebeurt echt niet op elke school. Ik vind het de taak van de inspectie op te controleren op bevoegdheid en indien nodig stappen te ondernemen richting de schoolleiding. De VO-raad heeft ons hard nodig aangezien ze anders de scholen wel kunnen sluiten. Ik heb de afgelopen 7 jaar lesgegeven zonder me van welke bemoeienis van de VO-raad dan ook iets aan te trekken. Een voorbeeld is het onderwijs in domeinen in de onderbouw. Op de school waar ik destijds werkzaam was wilde men dit er doorheen drukken. Aangezien ik als docent samen met mijn vaksectiegenoten beslis wat wij noodzakelijk achten voor ons vak hebben wij hier nimmer iets mee gedaan. Geen schoolleiding die daar iets van durft te zeggen, want ze kunnen je nl niets maken. Zolang je gewoon je werk doet is het in orde. Ook op het gebied van passend onderwijs hebben ze ons als docent nodig. Dan zullen ze mi wel in moeten zien dat de werkdruk omlaag moet en wederom een nullijn niet acceptabel is. Kortom NEE, tenzij....
Wat betreft je commentaar op dhr. Elias kan ik je zeggen dat ik deze billie turf absoluut niet serieus kan nemen. Hij weet niet waar hij het over heeft en is naar eigen zeggen de politiek in gegaan omdat hij aan iets anders toe was. Gelukkig bepaald de rector bij ons op school wie er wordt aangenomen en niet dhr. Elias.
Johan van Dongen | 28-10-2011 10:57:41
Johan, over de ambities van schoolbesturen maak ik me weinig illusies. Ik som op.
Op de voorscholen, bedoeld om kinderen met een taalachterstand op te lappen, werken veel leerkrachten die zelf het Nederlands niet goed machtig zijn en weinig geschoold zijn in taalverwerving. Maar horen we de besturen van de voorscholen moord en brand klagen? Nee.
In het primair onderwijs stroomden nooit eerder zoveel mensen met een lage opleiding in. Onderwijsassistenten van zeer wisselende kwaliteit geven massaal en stiekem zelfstandig les en begeleiding. Ook worden zieke leerkrachten langdurig vervangen door assistenten zonder dat ouders worden geïnformeerd. Er is grote zorg over het niveau waarmee pabo-studenten de opleiding verlaten, wat o.a. komt door het lage ingangsniveau (mbo en zwak havo). Maar trekken schoolbesturen PO luid en duidelijk aan de bel? Nee.
In het voortgezet onderwijs worden inmiddels 3 op de 10 lessen gegeven door mensen zonder de juiste kwalificaties: de vele on- en onderbevoegden. De besturen zetten hen geruisloos voor de klas. Maar horen we ze moord en brand schreeuwen over het lerarentekort? Hoe erg vinden ze het genoodzaakt te zijn om onze kinderen pakweg 20.000 on(der)bevoegde leraren voor te schotelen? Valt hun nogal mee, dunkt me.
In het mbo en hbo zijn de cijfers over docentkwalificaties nog troebeler. De besturen van deze instellingen malen nog minder om bevoegde leraren, en doen er minstens zo hard het zwijgen toe.
De Inspectie controleert helemaal niet op bevoegdheid, ook al vinden jij en ik dat hun taak. In menig buitenland is dat ondenkbaar, maar bij ons wordt de waarde van lerarenkwalificaties structureel geminacht door de boven ons geplaatsten; van schoolleiders en bestuurders tot politici en ambtenaren. Die menen baat te hebben bij een zo groot mogelijke vijver om in te vissen en schipperen dus met de kwaliteit.
Ik besef dat dit mijn stokpaardje is. Maar ik berijd het niet voor niets: het ondermijnt de beroepsgroep en dus het onderwijs.
Hannes Minkema | 30-10-2011 01:19:00
Eens met Hannes Minkema.
Peter Althuizen
Voorzitter LIA
Peter Althuizen | 30-10-2011 01:25:20
In reactie op Clazien Rodeburg, AOB inzake bijeenkomst 26 okt.
Ik heb in de zaal gezeten, en toch een aantal andere conclusies/vragen/richtingen gehoord dan hier door de AOB als conclusie gesteld.
Namelijk:
1. Onderhandel NIET met de VO-raad, door de scholen betaald, en alleen geauthoriseerd om te onderhandelen over de appel die door de minister ter beschikking wordt gesteld.
2. De CAO geeft GEEN houvast. Alles is bespreekbaar gemaakt over de jaren heen. En dat leidt tot problemen.
3. De AOB zegt 'als je problemen hebt, mail je ons, geven wij advies'. De zaal antwoordde dat afspraken in de CAO moeten staan. Dat moet je basis zijn.
4. Er wordt gerommeld met jaartaak. Scholen betalen voor examenklassen soms maar 29 weken uit. Dit kun je niet aan de MR van de school laten, moeten afspraken over zijn
5. Voorbeelden waar de CAO gatenkaas is (wat iemand uit de zaal aangaf) is:
- Deskundigheidsbevordering: mag minder dan 10% zijn 'in overleg'
- Invulling deskundigheidsbevordering is niet gedefinieerd, scholen kunnen dit zelfs vullen schooldeel met lessen!
- MR vergoeding: uitgangspunt is 100 uur+vergadervergoeding, maar 'in overleg' kan het minder worden. Eenmaal weggegeven is nooit meer terug te draaien
- 750 klokuren maximum per docent is niet meer hard in de CAO te vinden.
6. Sommige mensen in de zaal maakten radeloze indruk: de druk vanuit directie was hard, heel hard, en de MR kan dit niet behappen. Opmerking was dat MR met de leidinggevende onderhandelt, en dit niet zonder bij-effect is.
7. Iemand in de zaal vroeg om bepaalde zaken in de CAO vast te stellen. AOB antwoordde dat de MR dat moest bespreken. Dit werd irriterend punt omdat die persoon moest aangeven 'ik wil niet vertellen hoe je je werk moet doen, maar dat doe ik nu toch: U vraagt wat er in de CAO moet, dan geven wij onze punten aan, en vervolgens zegt U: dat moeten de MR-en onderhandelen'.
zie tweede post voor rest
Ik was er ook | 31-10-2011 07:01:38
8. In de CAO staat dat 0.6fte op 4 dagdelen mag. Vreemd als je 3 dagen betaald krijgt, en dan voor 4 dagen kinderopvang moet regelen. Lijkt ook weer een mooie regeling voor de werkGEVER...die kan rooster mooi invullen, maar docent bloedt.
9. Er werd gevraagd om maximaal aantal leerlingen in de klas. 30 werd er geroepen, maar dan wel pro-rata type leerling. (30 in een VWO klas, 10 in een klas met LWOO ll.)
10. Er werd gevraagd om maximum aantal lessen vast te stellen. 1060 maximaal (60 om ziekteverzuim op te vangen). Meer mag niet.
11. Vaststellen van de lestaak: maximaal aantal lessen per week. En geen ruimte geven aan onderhandelingen met MR.
Ik hoop zo een beeld gegeven te hebben. Hoop dat De AOB er wat mee gaat doen.
deel twee | 31-10-2011 07:05:03
Dank voor je interessante informatie, 'ik was er ook'. Kun je punt 10 toelichten? Het is absoluut zorglijk dat 750 klokuren les 'niet meer hard in de CAO staat'. Maar wat betekent dan een 'maximum aantal lessen'? Is dat een maximaal in te roosteren aantal voor de leraar of voor de leerling? Waarom zou je een maximum aan het 'aantal lessen' stellen als de lesduur per school sterk varieert? En waar komt die norm van '1000 plus 60' vandaan?
Hannes Minkema | 31-10-2011 08:57:10
Een school moet een klas 1000 uur lesgeven. De beroemde 1000 uur. Dat zijn 1000 uur van 60 minuten. Dus veel meer lesuren.
Stel dat er veel ziekte is, dan moet de school dus zorgen voor buffer anders kom je onder de 1000. Zieketeverzuim is rond de 6% landelijk, dus bijvoorbeeld klas 1060 uur geven...
Mogelijk kun je ook invalpooltje maken, maar dat is aan de school.
Wat die 750 betreft: logisch dat VO-raad die eruitgehaald heeft. Sterker: een school kan zelfs zeggen dat die 750 alleen voor full-timer geldt, en niet voor parttimer...de 'pro-rata' passage is er ook al uit. Op de bijeenkomst werd gemeld dat sommige scholen al 850 klokuren per docent opvoeren. Als 750 keihard in de CAO staat, dan kan MR via uitdraai aanstelling simpel de afwijkingen eruit halen. Aangezien tegenwoordig vrijwel iedereen part-time werkt (fulltime is niet vol te houden) hoort de prorate passage er ook in te komen!
ikke | 31-10-2011 11:26:27
Conclusie: we zijn dus inmiddels veel meer aan het weggeven dan 'alleen' vakantiedagen en salaris (nullijn). Binnenkort staan bindingstoelage, 13e maand en BAPO (weer) ter discussie. En als je de pech hebt dat je MR aan de leiband van de directie loopt, dan kun je het helemaal wel schudden. Nu maar hopen dat LIA zijn naam eens waar gaat maken. Er wordt veel geforumd en gebabbeld, maar we willen toch niet het nog bravere kleine broertje van die suffende AOb blijven?
Basta | 31-10-2011 14:07:41
Dank voor jullie aanvulling en verduidelijking. Wat mij betreft hoeft die 1000 (of 1060) klokuren les *per klas* niet in de CAO. Het is al een wettelijke ondergrens, dus naar beneden toe heeft vastlegging in de CAO geen meerwaarde. En waarom zouden leraren een schoolbestuur willen verbieden om aan klassen méér dan 1000 (of 1060) uur te willen lesgeven? Is alleen maar meer werkgelegenheid in de sector.
Veel verontrustender vind ik het bericht over het verdwijnen van de maximum lestaak van 750 klokuren *voor leraren* uit de CAO. Idem dito de 'naar rato'-passage voor deeltijders. Is dat werkelijk zo in de nieuwe CAO? Dan is dat een on-be-grijpelijke stommiteit van de onderhandelaars, en de definitieve bekroning van mijn opvatting dat de laatste CAO-onderhandelingen desastreus zijn uitgepakt voor de beroepssector van leraren.
Zolang ik het niet zeker weet, zal ik mijn woede trachten in te houden. Maar potdomme jongens, wat is hier in godsnaam aan de hand? Er is een gierend tekort aan *echte leraren* en wij laten onszelf continu en grotelijks *uitverkopen*?
Basta, je kunt het LIA niet erg kwalijk nemen. CNV, AOB en CMHF vinden LIA te klein om aan te schuiven bij de onderhandelingen. Dus wat kan LIA doen, behalve herrie maken als een brullende eekhoorn, zonder de publicitaire middelen en het apparaat waar de grote jongens ruim over beschikken?
Sterker nog: juist een kleine, kritische organisatie als LIA verdient onze steun. Een luis in een pels kan een beer gek maken. Maar dan moet die luis wel af en toe stevig bijten.
Het valt me op dat de verslechteringen maar mondjesmaat en zeer traag doordringen tot de collega's. De vakantiekorting staat al een jaar op de agenda; het is alsof de collega's het nog nauwelijks beseffen. En van die naar verluidt vrijgegeven 750 uur en naar-rato-passage was *ik* me weer niet bewust. Ouders hebben geen idee van hoeveel onbevoegde leraren hun kinderen les hebben. Deze onduidelijkheid laat de ellende onder de lak voortroesten. Actie!
Hannes Minkema | 31-10-2011 17:42:22
Beste ik was er ook.
Na de bijeenkomst heb ik even in de nieuwe cao gekeken en het beschikbaarheidsschema is verbeterd. Doe er je voordeel mee: je mag nu met een werktijdfactor van0.6 maar op 3 dagen ingezet worden. het gaat te ver om je hele betoog te corrigeren een aantal punten die je noemt750 uur, deskundigheidsbevordering staan indirect in de cao met een verwijzing naar het taakbeleid dat door de Medezeggenschapsraad wordt vastgesteld (hoofdstuk 7 lid 4 en lid 5).
De werkgevers willen heel graag de 2/3 uit de CAO halen. De AOb absoluut niet.
Clazien Rodenburg | 01-11-2011 11:35:22
en de VO raad gaat gewoon door met de verslechteringen.
rekenen wij allen op een financiele prikkel na twee jaar de nul??
lees en huiver wat er op de site van de VOraad te vinden is:
Zoals bekend heeft het kabinet voor 2010 en 2011 de nullijn gehanteerd. Inmiddels heeft staatssecretaris Zijlstra aangekondigd dat normaal gesproken in 2012 weer loonruimte zal worden toegekend. Om hoeveel het zou kunnen gaan valt niet te voorspellen. Evenmin is te voorspellen welke hogere kosten er als gevolg van nieuwe cao-afspraken tegenover zouden kunnen staan. De huidige cao loopt per 1 augustus 2012 af.
Kasschuif
Wat wel relevant is, zijn de gevolgen van de zogenaamde kasschuif. In 2010 is de gpl alleen voor dat jaar met 1,05% opgehoogd met de aankondiging dat hier tegenover in een volgend jaar een verlaging met hetzelfde percentage zou staan. In 2011 heeft deze verlaging niet plaatsgevonden, omdat toen opnieuw sprake was van de nullijn.
Als in 2012 inderdaad loonruimte wordt toegekend, zal die voor het jaar 2012 worden gekort met 1,05%. Voor de jaren daarna zal de loonruimte wel volledig beschikbaar zijn
een snel rekenmsommetje leert dat een loonsverhoging van 2%(en dat zou best wel eens reel kunnen zijn)onderwijspersoneel een salaris verhoging oplevert van 0,95 %
vertel mij maar wie er nog in het onderwijs wil werken als aan deze wantoestanden niet snel iets gedaan wordt..
Bor | 01-11-2011 15:11:15
De schrijvers van de recente reacties op dit forum vragen LIA om harde actie te voeren tegen het onderwijsbeleid van de laatste jaren en tegen de beleidsplannen voor de komende tijd. Ook de CAO-loze periode van vorig jaar, de huidige CAO en de gevreesde komende CAO worden genoemd als redenen om in actie te komen.
LIA wil graag (weer) in actie komen tegen het huidige onderwijsbeleid. LIA doet dit al met grote regelmaat. Stakingen, ludieke acties, posten voor de Tweede Kamer, brieven aan alle betrokken partijen, etcetera: kijk deze site er maar op na.
Vorige week nog stonden de LIA-bestuurders twee dagen voor het gebouw van de Tweede Kamer rode kaarten uit te delen, gesteund door een paar trouwe LIA-leden. Donderdag stond ik er bijvoorbeeld als voorzitter van LIA zelf met drie collega's uit Den Haag en een uit Amersfoort.
Daarom wil ik de collega's die ons nu oproepen tot een grote, lange, harde staking vragen een mail te sturen aan info@lerareninactie.nl met een concreet voorstel. Hoeveel collega's denkt u op uw school te kunnen mobiliseren om in ieder geval uw eigen school plat te gooien? Om welke school gaat het? Hoe lang wil uw school staken? Tot hoever willen uw collega's en u gaan?
Wij kunnen als LIA-bestuurders wel onze eigen scholen mobiliseren en gaan staken, dat hebben we zelfs al een aantal keer gedaan de afgelopen drie jaar, maar dat is niet genoeg. Als de scholen van Bor, Basta, Johan van Dongen, 'ik was er ook', Hannes Minkema en anderen meedoen, neem ik als voorzitter van LIA het voortouw om het voortgezet onderwijs van Nederland plat te gooien.
Een flinke lijst met goede redenen ligt al klaar.
Met vriendelijke groet,
Peter Althuizen
Voorzitter LIA
Peter Althuizen | 01-11-2011 22:24:28
Je hebt gelijk Peter. Ik kijk met bewondering naar alle acties van de LIA.
Tegelijkertijd lijkt het wel of de AOB blijft slapen, alhoewel de LIA ze wel alerter lijkt te maken.
Maar: de enige die een zinvolle staking kan organiseren is de AOB, en die willen dat niet. 9 dagen inleveren is blijkbaar prima.
Staken ! | 02-11-2011 07:53:49
Is er op de bovengenoemde AOB-bijeenkomst ook gevraagd waarom de AOB eigenlijk niet wil staken? Verwachten ze dat de achterban niet bereid is, en als dat het is: waar baseren ze dat op? Als er hier AOB-mensen lezen, willen die dan s.v.p. uitleggen waarom noch vakantiekorting (op 4 dagen komt het nu neer toch, meen ik, niet 9?), noch het feit dat het onderwijs ondanks het enorme lerarentekort als enige sector een daling in de CAO-lonen heeft voor de AOB aanleiding tot staken is?
Marieke | 02-11-2011 08:50:47
Hoi Marieke,
Zelfs als de vakantieweekkorting via de CAO weer aan de leraren wordt teruggegeven (en dan maar afwachten hoe dit in volgende CAO's als wisselgeld wordt gebruikt) gaat het om 9 dagen:
- de feestdagen die voor heel Nederland een extra vrije dag opleveren, worden bij ons van de vakantiedagen afgehaald
- het opstarten en eindigen van het schooljaar moet in een paar dagen worden gepropt. Dus: aan het eind van het jaar zal er tot de laatste snik les moeten worden gegeven en dan misschien in het laatste weekend overgangsvergaderingen? En: in het begin van het jaar niet meer eerst met je sectie het jaarprogramma doornemen, maar meteen aan de slag.
Het lijkt erop of het 'van de straat houden' van de leerlingen de eerste prioriteit is, en niet de kwaliteit van het onderwijs dat we willen geven.
Teja | 02-11-2011 10:07:50
@Peter Althuizen
Peter, is het mogelijk dat er een actieposter/flyer wordt samengesteld die we op onze scholen kunnen ophangen met daarop de belangrijkste zaken? Met name het correct zijn van deze info lijkt me van belang. Bijvoorbeeld 2e paasdag en 2e pinksterdag zijn wij vrij. Maar gaan deze dagen van de 60 vakantiedagen af? dan zouden we nl minder dan 12 weken overhouden. Als jij mij van deze relevante info kan voorzien, dan wil ik best wel een opzet maken voor een dergelijke flyer/poster. Ik ben nl bang dat zonder een goede voorlichting er niets van de grond gaat komen.
Johan van Dongen
Teacher | 03-11-2011 18:55:21
Heeft iemand nog iets gehoord van de bespreking van vandaag in de tweede kamer??
Gerben Vaanholt | 03-11-2011 19:57:51
Ik ben ook erg benieuwd. Zoeken op twitter op 'onderwijstijd' levert o.a. twee tweets van een uur geleden op. Zouden ze nog steeds bezig zijn? Dringender zaken tussendoor gekomen vanmiddag? (Het verslag op tweedekamer.nl breekt af bij 13:00 vanmiddag) Wie o wie weet meer?
Marieke | 03-11-2011 20:24:56
@ Johan van Dongen
Je vindt de juiste gegevens in de Memorie van 'Toelichting bij het wijzigingsvoorstel Wet op het vo in verband met onderwijskwaliteit, onderwijstijd en vakanties' (het is een mond vol maar zo heet het)en wel op bladzijde 7. Tweede Paasdag en Tweede Pinksterdag worden daar niet genoemd, omdat die niet in een schoolvakantie vallen. Het gaat om eerste en tweede Kerstdag, Nieuwjaarsdag, Koninginnedag en/of Bevrijdingsdag.
Daar waar iedere Nederlandse werknemer blij is als Kerstmis bijvoorbeeld op maandag en dinsdag valt (een lekker lang weekend van vier dagen)gaat dat voor ons niet meer uitmaken, want wij leveren dan elders vakantiedagen in.
Het beperken van de dagen voor opstart- en afrondingsactiviteiten tot vijf in totaal is minstens zo ingrijpend. SGP en CU hebben een amendement ingediend om dit uit het wetsvoorstel te halen, omdat vijf van dergelijke dagen voor een heel jaar veel te weinig is. De reactie van onze minister: 'maar hier kunnen de scholen toch die vijf ingeleverde vakantiedagen voor gebruiken'. Vanmorgen zag zij de ingeleverde vakantieweek als een handreiking om onze werkdruk te verminderen. Daarom betreurde zij het dat de CAO deze dagen aan ons teruggeeft en hoopte zij dat volgende CAO's 'verstandiger' zouden zijn.
Teja | 03-11-2011 20:27:24
Hier is het debat van vandaag te volgen:
http://debatgemist.tweedekamer.nl/Player/?mid=904
Obelix | 03-11-2011 20:42:59
Helaas, helaas.... Het is net als in de klas. Heb je een leuke les gepland, laat de ict het afweten. De beelden van het debat zijn te volgen, maar er is geen geluid.
bonemine | 03-11-2011 21:20:23
Goh, als ze zo makkelijk met onze dagen omspringen, dan zou ik ook zelf zeggenschap willen hebben over wanneer ik de dagen opneem. Nu kan ik soms niet naar een promotie van iemand of iets plannen, omdat ik aan de schoolvakantie vastzit. Het is maar makkelijk: we pakken dagen af, geen geld ervoor terug en geen zeggenschap over je dagen wanneer je ze kan besteden...
Nien | 04-11-2011 06:14:02
Als de SGP inderdaad het wetsvoorstel niet steunt omdat er nog maar 5 in plaats van 10 organisatiedagen overblijven als de 5 voor leerlingen vrije dagen ook als vrije dagen voor leraren aan de vakantie worden geplakt, zou het hele wetsvoorstel wel eens kunnen sneuvelen: zonder de SGP is er geen meerderheid in de EERSTE KAMER voor.
De SGP snapt het: '10 roostervrije dagen (organisatiedagen) zijn broodnodig' zegt Elbert Dijkgraaf van de SGP. Op het antwoord van Van Bijsterveldt dat het 10 dagen kunnen blijven als de 5 voor leerlingen lesvrije dagen daarvoor worden ingezet (dan wordt de vakantie dus een week korter en blijft het aantal organisatiedagen wat het nu al is), sprak Dijkgraaf van 'merkwaardige koehandel'.
Het begint erop te lijken dat de twee bonden die de nieuwe CAO hebben ondertekend, op zijn minst voorbarig zijn geweest in hun bereidheid de 5 voor leerlingen roostervrije dagen te accepteren, mits die ook voor leraren aan de verkorte vakantie geplakt mochten worden (de wetswijziging stond toen nog maar in de steigers). Je kunt het ook gewoon domheid van deze bonden noemen: de SGP maakt dat CNVO en CMHF op onthutsende wijze duidelijk.
De AOb was na ondertekening van het principeakkoord voor de nieuwe CAO gelukkig na een ledenraadpleging en druk uit het onderwijsveld (o.a. van LIA) al eerder ten halve gekeerd.
Peter Althuizen
Voorzitter LIA
Peter Althuizen | 04-11-2011 07:16:30
Het letterlijk verslag van het debat van 3 november staat hier:
http://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/verslagen/verslag.jsp?vj=2011-2012&nr=19.
Moet ik het nu beledigend voor het onderwijs en het personeel vinden dat de minister hen vergelijkt met dieren die door haar naar de voederbak worden geleid, of moet ik dit zien als een nieuw voorbeeld van het denkniveau en de tactloosheid van deze minister?
RobT | 04-11-2011 09:27:33
Volgens dit verslag zou de minister weer eens gezegd hebben dat leraren 11 of 12 weken 'vakantie' hebben, en we toch vooral moeten beseffen hoe 'mooi' dat voor hen is.
Zelfs onze hoogste baas, de minister, blijft ontkennen dat die 11 of 12 weken slechts roostervrij zijn voor de scholen en niet zomaar 'vakantie' voor leraren. Ze blijft ontkennen dat op vele 'vakantie'dagen leraren werk verzetten; vooral toetsen nakijken, lessen voorbereiden, materialen uitkiezen en je verdiepen in je vak/beroep. Gewoon de dingen die bij je beroep horen en waarvoor je bent ingehuurd en betaald wordt.
Als zelfs onze hoogste baas de feiten omtrent het lerarenberoep miskent of ontkent, en roept dat leraren '12 weken vakantie hebben', van wie mogen we dan wél eerlijke informatie op dit punt verwachten?
Intussen neemt de werkdruk toe door toenemende klassengrootte en staat ook het maximum aantal lessen per jaar niet meer nagelvast. Zie daar een flinke bult bovenop de correctie- en voorbereidingstaken. Maar tjonge, wat hebben we toch een 'mooie' lange vakantie.
Vandaar zeker die lange rijen getalenteerde en ambitieuze leerlingen bij de ingang van de lerarenopleidingen.
Hannes Minkema | 04-11-2011 12:14:40
Een minister zonder ervaring en achtergrondkennis van haar portefeuille is al droevig genoeg, maar vooruit, er zijn altijd adviescommissies en -raden en niet in het minst de mening en de ervaring van de beroepsgroep zelf... Maar dan moet zo'n minister daar wel naar luisteren! Ongehoord dat zo'n laaggeletterde dwarsligster een hele sector zo kan koeioneren.
Marja, houd alsjeblieft op met kakelen als een kip zonder kop over zaken waarvan je geen verstand hebt en dat ook niet zult krijgen. Het interesseert je geen bal en je hebt er domweg de intelligentie niet voor... Je hebt al meer dan genoeg schade aangericht. Ga als een speer terug de zorg in, zustertje spelen. Laat je handen wapperen om mensen beter te maken, in plaats van onophoudelijk honderdduizenden leraren te schaden.
Wie staat er op en vertelt de "keizerin" dat zij in haar nakie loopt, en niet in nieuwe mooie kleren..?
Zo, dat moest er even uit...
Annabel | 04-11-2011 13:04:47
Mooi stuk dat verslag van het debat. De minister verschuilt zich achter ouders die klagen dat hun kind bijvoorbeeld op een maandag pas om 12.00 uur hoeft te beginnen. Wij zijn toch geen kinderopvang of wel soms? Dit soort ouders moet zich kapot schamen. Ook maakt ze mi enkele grievende opmerkingen over hoe goed wij het wel niet hebben. Ik werk dagelijks ruim 8 uur en in het weekend komt daar zeker 5 uur bij. Dat is 45 uur! Een CAO die uitgaat van 36 uur verklaart waarom wij zoveel vakantie hebben. Ook vergeet ze dat veel leraren in de vakanties ook werken, zeker als de schoolleiding zo dom is om toetsweken voor een vakantie te plannen en eist dat je binnen een week alles hebt nagekeken.
Gewoonweg rekenen leert het volgende: 7 lessen per dag van 50 minuten is 1750 minuten ofwel 29,17 uur per week. Keer 36 weken levert al 1050 uur op.. Heb je nog vier weken voor opstarten en afsluiten en toetsweken die echt nodig zijn in de bovenbouw en op het eind van het jaar.
De ophokuren zullen nooit verdwijnen, want als ik een collega Latijn moet vervangen wat moet ik dan als docent natuurkunde met deze klas gaan doen? Deze ll moeten dan zelfstandig verder gaan werken. Nu werk ik zelf op een gymnasium waar leerlingen de urennorm fluitend halen. Waarom moet ik dan vakantiedagen inleveren? Daarnaast volg ik naast een volledige baan ook nog een studie voor een 2e bevoegdheid en heb ook nog eens twee kinderen in het speciale onderwijs. Ik word langs alle kanten ge......
Ik heb vandaag aan alle vakbonden een oproep gestuurd om gezamenlijk met LIA een landelijke actiedag te organiseren om zo richting overheid en minister duidelijk te maken dat het zo echt niet kan. Alleen als LIA actie gaan voeren lijkt me te weinig zoden aan de dijk te zetten.
@Peter Ik ga de memorie van toelichting lezen en een opzet maken voor een actieposter
Johan van Dongen | 04-11-2011 16:03:48
Deze stream wordt afgesloten.
Vervolg op Vakantiealarm2
Moderator | 04-11-2011 16:15:10