Leraren In Actie WORD NU LID

Het inkorten van de zomervakantie is niet verplicht. Elke school mag
zelf bepalen wat ze met de vijf vrijgekomen dagen doet, en dat moet in
overeenstemming met de MR. Elke school bepaalt zelf of leraren vijf
extra dagen gaan "overleggen" of "geschoold worden", of dat zij gewoon
deze vijf dagen houden om naar eigen inzicht in te vullen met werk,
strand of een combinatie van de twee.

Assurancetourix | 24-08-2009 01:11:28  

ook de tweede kamer heeft "vakanties". daar heten ze recessen, en ik
haal er wat van hun website:

Recessen Tweede Kamer

Zomerreces 2009: vrijdag 3 juli t/m maandag 31 augustus 2009

Herfstreces 2009: vrijdag 16 oktober t/m maandag 26 oktober 2009

Kerstreces 2009/2010: vrijdag 18 december 2009 t/m maandag 11 januari
2010

Krokusreces 2010: vrijdag 19 februari 2010 t/m maandag 1 maart 2010
(week 8)

Meireces 2010: vrijdag 23 april 2010 t/m maandag 10 mei 2010 (week 17 en 18)

Zomerreces 2010: vrijdag 2 juli t/m maandag 6 september 2010 ( week 27
t/m 35)

bonemine | 18-09-2009 20:15:37  

Het ministerie neemt alvast een voorschotje op de nieuwe vakantiedata:

http://www.minocw.nl/documenten/voorlopige%20_advies_data.pdf

Peter | 04-10-2009 00:21:39  

Zoals veel mensen trapt ook Assurancetourix in de retoriek van OCW:
hoewel Van Bijsterveldt het afraadt, mag een school er inderdaad voor
kiezen de vijf roostervrije dagen als vakantie in te zetten. Echter,
aangezien het voor de meeste scholen nu al onmogelijk is om aan de
Onderwijstijd te voldoen, impliceert de extra week vakantie dat er de
rest van het jaar geen vergaderingen, nascholingen en dergelijke onder
Onderwijstijd kunnen worden ingepland. Lekker, vanaf 16.00 vergaderen en
nascholen. Ja, dat is kwaliteit en professionaliteit. Dus: Handen af van
de vakantie en echte werkdrukvermindering!

David | 04-10-2009 17:14:18  

Hm, je hebt wel gelijk: met de urennorm wordt het lastig. Maar dan nog
verschillen scholen in de mate waarin ze die naleven. Ik weet van een
school dat ze nog steeds vijf proefwerkweken hebben en de norm bij lange
na niet halen. Ik vind dus wel dat ieder van ons er op zijn eigen school
op moet toezien dat, mocht de inkorting doorgaan, de vijf dagen gewoon
als vrije dagen aan het personeel worden gegeven. Urennorm of niet.

Het beste zou natuurlijk zijn als die hele inkorting niet doorgaat. Ik
hecht zelf niet aan die lange zomervakantie (wel aan zelf te kiezen
vrije dagen door het jaar heen!), maar ik ben bang dat een inkorting van
de vakantie, die toch duidelijk een verslechtering in arbeidsvoorwaarden
is, ervoor zorgt dat nog minder mensen zullen kiezen voor het beroep.

Assurancetourix | 04-10-2009 23:48:49  

Het wordt inderdaad de hoogste tijd dat de leraren in actie komen. Het
afpikken van een week vakantie is de slechtste manier om werkdruk te
verlagen, het omgekeerde zal plaatsvinden.
Reden te meer om geen leraar te worden of ermee te stoppen.

scratch | 05-10-2009 09:11:22  

Ongelofelijk dat dit een serieus voorstel is.
Leuk van de regering dat ze ons voor hetzelfde salaris 5 extra werkdagen
"schenken" waar we ons werk in kunnen doen. Of we allemaal al niet boven
onze normjaartaak zitten. Dit werkt echt motiverend om als docent aan de
slag te gaan.
Gelukkig dat de meeste docenten bevlogen idealisten zijn.

Misschien toch maar eens aan 2 weken staking denken in plaats van aan
onze leerlingen.

Erik Boogaard | 05-10-2009 18:35:56  

Allemachtig wat een geklaag. We hebben het over 13 weken vakantie per
jaar en werkdagen die meestal rond 15.00 eindigen. Op de Hogeschool waar
ik lesgeef zijn docenten aanwezig van 8.30 tot 17.00. De zomervakantie
is 6 weken of korter als dat voor het lesprogramma wenselijk is. Soms
geven we s'avonds les omdat dat de (deeltijd)studenten beter uitkomt. We
stellen de student en de onderwijskwaliteit centraal en niet onze
"verworven rechten".

ronald | 07-10-2009 15:00:04  

Het gaat niet om verworven rechten, het gaat om het aantrekken van goede
leraren (onderwijskwaliteit dus), die we alleen maar kunnen aantrekken
als we ze goede arbeidsvoorwaarden bieden.

Assurancetourix | 07-10-2009 15:38:41  

Reken maar dat die 5 dagen op de meeste scholen op maandagen en
vrijdagen zullen worden gepland, want midden in de week is voor de
ouders niet prettig. Kortom op dagen die sowieso al vaak uitvallen
(Pasen, Pinksteren, allerlei feesten) De klassen die je op die dagen
lesgeeft zijn de sigaar, daar krijg je je programma nooit af. En wat te
denken van de parttimers die op een van die dagen vrij zijn, die krijgen
een sigaar uit eigen doos gepresenteerd.
Dit is geen werkdrukverlichting maar een ondoordacht plan, weg ermee!

Chris | 07-10-2009 15:52:45  

Hoi Ronald?

Je bent toch niet Ronald Plasterk? Die heeft toch geen bijbaantje op de
hogeschool?

Ruilen? Jij in het VO, ik in het HBO?

ronald Cilon | 07-10-2009 17:40:19  

Aan 'Ronald Hogeschool': misschien wordt het dan tijd dat u en uw
collega's eens gaat klagen of, liever, strijden voor betere
werkomstandigheden zodat op uw instituut misschien wel een braindrain
voorkomen kan worden.

David | 07-10-2009 18:03:12  

Met de arbeidsvoorwaarden in het onderwijs is niets mis: veel en lange
vakanties, goed salaris (1,5 tot 2 keer modaal), zekerheid omtrent werk
en inkomen. Na 15 jaar bedrijfsleven is het onderwijs een oase van rust
en zekerheid. Zeker, het carriereperspectief is geringer maar daar wegen
de voordelen wel tegen op. Kennelijk zijn veel collega's het met mij
eens gezien het geringe verloop......

Ronald

ronald | 08-10-2009 23:00:07  

Dat is heel goed nieuws! Nu rest de vraag hoe we ook in het middelbaar
onderwijs kunnen zorgen voor een gering verloop en da's nou net de vraag
waar LIA zich mee bezighoudt.

Assurancetourix | 09-10-2009 02:17:02  

Hoi Ronald, ik ken genoeg voorbeelden van oud-collega's die het in het
VO niet trokken, geen orde konden houden en soms huilend de klas
uitliepen. En wat denk je: Die werken nu in het HBO....Geen appels met
peren vergelijken aub

Chris | 09-10-2009 09:09:35  

Hé Ronald jij hebt het zeker over de salarissen bij het HBO, die zijn
inderdaad hoger.
En mensen die denken dat je om 15:00 uur klaar bent, lopen in het
onderwijs de kantjes er wel heel erg af.
Mijn vrouw werkt in het Basis onderwijs en daar zijn die salarissen niet
zo hoog en ze begint elke dag om 8:00 uur en is pas om 18:00 uur thuis.
En dan heb ik het nog niet over het werk voor school wat zij in de avond
nog doet.
Mijn zoon zit op het HBO en die heeft inderdaad heel vreemde tijden om
naar school te gaan, bijvoorbeeld pas om 16:00 uur tot 22:00 uur en hij
doet geen deeltijd opleiding en vele met hem.
Nee het komt de school beter uit en er zijn leerkrachten die eerst hun
gewone baan hebben en er in de avond nog wat bij snabbelen.

Leo van Schagen | 09-10-2009 12:34:53  

Kennissen van mij in het bedrijfsleven die, net zoals ik, een
academische graad hebben, verdienen veel meer dan ik en qua
carrièremogelijkheden zijn hun perspectieven ook veel beter dan de
mijne. Wel, geef mij dan ter compensatie een heerlijke, lange vakantie.
De maatregel van de week minder vakantie wordt aan ons leraren
gepresenteerd als een ‘handreiking’ om de werkdruk te verminderen. We
zouden er dankbaar voor moeten zijn! Wel, ten eerste vind ik persoonlijk
dat het wel meevalt met die werkdruk en daarbij: alsof zo’n extra
werkweek bestemd voor zaken als vergaderingen en cursussen stressvrij
zou zijn. Natuurlijk niet. Nee, het woord ‘handreiking’ doet het
voorkomen alsof het hier een groot gebaar van een weldoener betreft. Het
is eerder dat, net zoals met de invoering van het ’studiehuis’, enkele
(theoretische) systeemdenkers aan de walkant weer menen te moeten
beslissen voor duizenden werknemers in de dagelijkse praktijk

A.Boon | 12-10-2009 05:39:56  

Ronald heeft er geen verstand van, dat is wel duidelijk. Zijn
onzinbeweringen:

- '13 weken vakantie per jaar': die we zelf bij elkaar hebben verdiend
door in de 39 andere weken meer dan 43 uur te werken. 't Is net alsof je
een nachtwaker verwijt dat hij 'alle dagen vrij' heeft. Het leraarschap
is geen 9-tot-5-baan, Ronald.

- "werkdagen eindigen meestal rond 15.00 uur". Je hebt kennelijk geen
vo-ervaring. Naast lesgeven bestaat het vo-leraarschap uit tal van
andere taken, die allemaal tijd kosten. Mijn werkdagen eindigen vaak
rond 22.00 uur 's avonds, met een onderbreking tussen 17 en 20 uur. Dan
heb ik het nog niet over de weekends en die 'vakanties' van je.

- "in het onderwijs verdien je 1,5 tot 2 keer modaal". Onzin. Het modale
salaris ligt anno 2009 op 31.659 euro. In het basisonderwijs verdienen
verreweg de meeste onderwijzers tussen de 29.000 en 42.000 euro bruto,
inclusief vakantiegeld. In het VO verdienen verreweg de meeste leraren
tussen de 30.000 en 46.000 euro, dito. Daarbij bedraagt hun salarislijn
maar liefst 18 jaar (!), wat voor andere beroepen ongekend lang is.

Waar blijf je nou met je "1,5 tot 2 keer modaal", Ronald?

Willen we meer én betere krachten werven voor het onderwijs, dan is het
eerlijker om de salarissen na vijf of tien arbeidsjaren te vergelijken,
om te vergelijken met mensen met eenzelfde vooropleiding (hbo of wo), en
de andere arbeidsvoorwaarden erbij te betrekken - dus ook de financiële.
Bij een dergelijke vergelijking is het onderwijs als arbeidssector armoe
troef. Met name voor de eerstegraders met een wo-opleiding, maar niet
voor hen alleen.

Hannes Minkema | 16-10-2009 09:58:32  

Ik ga nog even verder over Ronald, want zijn onzinbeweringen passen niet
in één bericht.

- "het onderwijs biedt zekerheid omtrent werk
en inkomen". Je bent zeker nog maar net komen kijken in het onderwijs,
Ronald? Nog nooit van de varkenscyclus gehoord? De onderwijsarbeidsmarkt
heeft een cyclisch verloop: ernstige tekorten volgen op grote
overschotten en vice versa. Tussen 1980 en 2000 bood het onderwijs
helemaal geen 'zekerheid omtrent werk en inkomen'. Beginnende leraren
hadden vaak twee of drie kleine baantjes op evenzoveel scholen,
waartussen ze op en neer moesten fietsen. En aan het einde van het jaar
bleek je boventallig en gold het 'last in, first out'-principe. Nu is de
markt weer gunstig, maar het beroep inmiddels zozeer aangetast dat
*blijkbaar* weinig mensen er voor voelen om in het onderwijs te werken.
Die onaantrekkelijkheid is de oorzaak van de relatieve zekerheid van nu.
Hoe dat over tien jaar ligt, is niet te voorspellen, maar een
varkenscyclus stopt nooit.

- "uit het geringe verloop blijkt dat de arbeidsvoorwaarden prima zijn".
Opnieuw notoire onzin. Leraren blijven om immateriële redenen in het
beroep (voor de leerlingen en voor het prettige gevoel dat je bijdraagt
aan hun toekomst), niet om de arbeidsvoorwaarden. Het geringe verloop
wordt ook verklaard vanuit het feit dat op de arbeidsmarkt bepaald
weinig vraag is naar mensen die twintig jaar voor de klas stonden. Dat
maakt die mobiliteit vrij klein. Tel daar bij op dat er - zoals je
misschien weet - erg weinig belangstelling is voor het beroep van leraar
ondanks die 'lange vakanties' van je en die 'prima arbeidsvoorwaarden'
van je, en je zou je dan misschien kunnen afvragen of je het toch niet
bij het verkeerde eind hebt.

Hannes Minkema | 16-10-2009 10:07:20  

Hoi Hannes, ik ben het helemaal eens met je reactie op Ronald. Er is een
onzorgvuldigheidje in je betoog. De salarislijn bedraagt sinds de
jongste CAO niet meer 18 jaar, maar 12 jaar (en dat werd tijd ook)
Zittend personeel bereikt via een versneld traject het eindsalaris, kijk
de tabellen er maar eens op na.

Chris | 16-10-2009 13:48:38  

Dag Chris, ik haalde mijn informatie uit de zojuist verschenen nota
'Werken in het onderwijs' van OCW. de daarin opgenomen informatie over
de arbeidsvoorwaarden en de salarisschaal dateert van 2008. Kennelijk is
men bij OCW niet zo bij de tijd.

Hannes Minkema | 16-10-2009 16:24:45  

1 week van de zomervakantie afhalen en teruggeven in de vorm van 5
"roostervrije" dagen om de werkdruk te verlagen is te absurd voor
woorden. Het enige effect wat hier uitkomt is werkdruk verhoging.
Want de werkgevers zullen NOOIT zeggen we geven jullie die 5 dagen terug
in de vorm van een week vakantie in de zomer bijv.
Dus absoluut verwerpen en ertegen protesteren. Ik denk dat dit zeker
iets is om de barricades op te gaan.

scratch | 16-10-2009 19:11:32  

Die Ronald toch....Ik heb het aantal vakantiedagen van mijn man (hoogste
vooropleiding HBO)en die van mijn vriendin (MBO) vergeleken met dat van
mij. Mijn man heeft, met zijn vrij op te nemen ADV-dagen erbij, 5 dagen
minder dan ik (60 dus). Mijn vriendin heeft er 61, maar zij heeft wel 26
ADV- dagen die ze niet vrij op kan nemen- om de twee weken een vrijdag
vrij.
Blijven dus 7 weken vrij op te nemen vakantie over. Ik vind dat we die
lange vakanties gewoon verdienen omdat we op de eerste plaats lange
werkweken maken en op de tweede plaats omdat we altijd in het dure
seizoen vakantie hebben, als half Nederland vakantie heeft. Een keer een
baaldag opnemen gaat ook al niet. Als ik mijn dagen (gedeeltelijk) vrij
op kon nemen, zou ik graag een aantal weken vakantie inleveren.
Ik vind het idee om een week vakantie in te leveren voor
(waarschijnlijk) vergaderdagen dan ook van de zotte. In welk beroep kun
je het maken om onder het mom van verlaging van de werkdruk vakantie af
te nemen? En dan ook nog tegen gelijkblijvend salaris?! Dit is gewoon
meer werken tegen hetzelfde loon.
Wij hebben allemaal een goede opleiding gehad en ik vind dat we niet zo
met ons moeten laten sollen.
Als men de werkdruk werkelijk wil verlagen, zijn er wel andere methodes,
maar die kosten geld (minder uren, kleinere klassen etc.).
Ik ben het zeker eens met scratch.

Truus | 31-10-2009 19:00:07  

Het plan is dus om vakantiedagen in te leveren om het werk over meer
werkdagen te verdelen. Daardoor vermindert de werkdruk.
Ik weet een beter plan om de werkdruk te verminderen. Namelijk om
vakantiedagen helemaal af te schaffen. Als we dan ook de weekenden
afschaffen kunnen we het werk over nog meer dagen verdelen. Dan is de
werkdruk heel erg laag. Omdat de werkdruk dan zo laag is, kunnen we meer
taken verrichten. En dan alles met behoud van salaris. Is dit niet een
goed idee?

Ger

wiskunde | 31-10-2009 19:28:00  

Dag Ger, dat is een uitstekend idee!

Het is zelfs zo'n uitstekend idee, dat het al jaren praktijk is.

Immers, al vele jaren zien leraren zich genoodzaakt om behalve de
avonden ook een deel van hun weekenden in hun werk te steken. Al lange
tijd accepteren leraren dat hun takenpakket wordt uitgebreid met
allerhande ideële en amusante niet-lestaken, terwijl het aantal betaalde
uren gelijkblijft. Al geruime tijd blijft het salaris daarbij min of
meer constant of werd het - zoals bij eerstegraders - drastisch
verlaagd.

In de CAO-VO wordt het jaarlijks aantal klokuren waarin VO-leraren
moeten lesgeven voor een full-time aanstelling gesteld op 750. Dat is
het hoogste van Europa. Daarnaast heeft Nederland per klas het hoogste
aantal leerlingen van Europa - wat het werk zowel tijdens de les als
daarna (bij het correctiewerk) zwaarder maakt. We zijn dus productief
genoeg.

Omdat het vroeger nog ellendiger was, nemen we er inmiddels genoegen
mee. Maar afzien blijft het, en de kinderen verdienen beter. Al is het
maar omdat bij een acceptabeler werkdruk minder mensen het beroep uit
zouden stappen, en wellicht meer mensen zich überhaupt voor dit beroep
zouden lenen.

Michel Couzijn | 01-11-2009 15:21:52  

Inkorting van de vakantie vind ik geen enkel probleem, zolang ik daar de
harde garantie voor terugkrijg dat het nu eens afgelopen is met al die
malle maatregelen zoals het opheffen van opstartdagen, ophokuren,
ellenlange vergaderingen in de vooravonden, invaluren etc.

L. van den Heuvel | 02-11-2009 22:17:44  

Die garantie krijgt u niet, mijnheer van den Heuvel. Voor mevrouw van
Bijsterveldt is het èn vijf vakantiedagen inleveren èn de zogenaamde
organisatiedagen verminderen. Vooruitlopend op de wet die zij dit najaar
door de Kamers wil loodsen, heeft zij de scholen alvast bericht, dat zij
zowel het één als het ander verplichtend wil voorschrijven, zelfs voor
de scholen die wel aan de 1000 uren onderwijstijd komen.
Het komt er dus op neer dat u en ik hoe dan ook méér (nog méér!) moeten
gaan werken bij een gelijkblijvend salaris.
Bent u al lid van LIA?

teja | 02-11-2009 22:44:52  

Ik zat onlangs met wat reislustige mensen om de tafel die buiten het
onderwijs werken. Wat blijkt? Allemaal hebben ze bovenop hun standaard
aantal vrije dagen nog regelingen als compensatie in tijd voor overuren,
extra vrije dagen bijkopen, onbetaald verlof (goed te doen als je
redelijk verdient).

Al met al kunnen ze in totaal op heel wat weken uitkomen, vooral degenen
die bij de overheid zitten. Hun lange reizen plannen ze in het
laagseizoen.

Ik had altijd het idee dat wij leraren het met die vakanties toch wel
erg goed getroffen hadden, maar daarmee volgde ik gedachtenloos het
algemene beeld. Nu ik het met mijn vrienden eens echt op een rijtje
zette, blijkt dat zij er qua vakanties niet enorm op vooruit zouden gaan
als ze het onderwijs in zouden komen. Ze hebben dan wel wat meer vrije
dagen, maar allemaal in dure periodes en allemaal liggen ze vast. Voor
mijn vrienden klonk dit bepaald niet aantrekkelijk. (Ik kan me
voorstellen dat ze daar wel iets anders over gaan denken zodra ze
kinderen hebben, trouwens.)

Ik ken natuurlijk niet de vakantieregelingen van alle hogeropgeleiden en
ga alleen af op wat mijn vrienden me voorrekenden. Maar ik heb wel zo'n
donkerbruin vermoeden dat nog een week minder vakantie voor leraren de
gemiddelde hogeropgeleide niet het onderwijs in gaat lokken.

Marieke | 03-11-2009 16:25:08  

Wat ik nog mis in de gelezen reacties is de positie van de leerlingen.Voor hen kost het ook een week zomervakantie. In ruil voor een mooie zomerse dag krijgen ze nu een doordeweekse dinsdag in november, met weinig andere mogelijkheden dan een beetje rondhangen.
Is daarwel aan gedacht ?

eco | 04-11-2009 12:11:53  

Hoi Eco, ik heb eens wat onder mijn leerlingen gepeild. Zij zien inderdaad helemaal niets in de plannen. Veelgehoorde tegenargumenten: Tijdens die week in de zomer kan je behalve op vakantie gaan ook nog vakantiewerk doen, op een dagje in november kan dat niet. Ook een leuke: "Op die 5 losse vrije dagen over het schooljaar krijgen we zeker wel gewoon huiswerk op!?".
Ik heb mijn leerlingen aangemoedigd om het LAKS te bellen. Ben trouwens benieuwd naar de mening van het LAKS, weet iemand of zij zich al hebben uitgelaten over deze plannen?

Chris | 17-11-2009 13:14:12  

Het LAKS is er positief over, zie hier: http://www.laks.nl/nieuws/nieuwsbericht/rapport_onderwijstijd_integraal_overgenomen/

Zij spreken echter niet namens alle scholieren, zoals blijkt uit: http://www.scholieren.com/weblog/zomervakantie-verkorten-goed-idee-of...

Marieke | 17-11-2009 18:40:22  

Hallo allemaal,

Wat ik mis in de meeste verhalen is het feit dat wij een arbeidsovereenkomst hebben voor 1659 uur (als je een full-timer bent). Het gemiddelde schooljaar bedraagt ongeveer 40 weken (dit jaar 41). 1659 / 40 = 41.48 uur per week. Prima te doen als je dan door je werk heen zou zijn, maar helaas lukt me dit tegenwoordig NIET meer. Je bord wordt maar steeds weer vol gestapeld met opdrachten/ e-mail/extra niet ingeplande vergaderingen/externe leerlingbegeleiders die denken dat een mentor rugzakbegeleiding geven als er geen rugzakje is/ verslagen van leerling/rapportbesprekingen etc. Ik kom er dus niet doorheen en moet elke keer weer beslissen wat ik onderaan de lijst zal zetten (wat er op neer komt dat je er helemaal niet aan toe komt, of je moet je bed op school neerzetten)

Mijn man houdt sinds begin dit schooljaar bij hoeveel uur ik per dag besteed aan school/schoolwerk.
Het rekensommetje t/m 31-12-2009 houdt in dat ik de hele herfstvakantie week en een volledige week kerstvakantie aan overuren bij elkaar gewerkt heb: dus ik betaal mijn eigen vakanties.
Die vele uren vakanties voor de docenten valt dus enorm tegen met al die overuren, maar dat ziet de buitenwacht niet.
DUS EEN WEEK VAKANTIE INLEVEREN IS GEWOON ABSURD

Als wij een week vakantie in moeten leveren, dan kan alleen de werkdruk dalen als er minder lessen gegeven gaan worden. Dus in plaats van 25 lessen per week 24 lessen. En dan draaien we nog steeds meer lessen dan de omringende landen (en hebben minder vakantie)

Riek

Riek | 20-12-2009 15:01:09  

@Riek: Voor veel leraren zijn er in Nederland drie factoren die zorgen voor een overvolle betrekking:

1. Veel lesuren (20% meer dan in vergelijkbare Europese landen)

2. Grote klassen (de gemiddelde leraar-leerling-ratio is in Nederland 1 op 16 waar dat in die andere landen 1 op 12 is).

3. Vakken staan voor weinig lesuren op het rooster.

Dat laatste punt verdient wellicht toelichting. Een aantal vakken, zoals Nederlands en wiskunde, staat in sommige schooltypes en leerjaren sowieso weinig op het rooster. In Europa is 5 uur moedertaalonderwijs normaal; in Nederland doen we het met 3 uur.

Daar komt bij dat op menige school echte lesuren zijn vervangen door 'zelfstudie-uren' of 'keuzewerktijd', waarin geen lesgegeven mag worden maar slechts hulp bij huiswerk geboden. De opslagfactor (voorbereiding en correctielast) geldt niet voor dit soort uren.

Als gevolg hiervan heeft een leraar, die tien jaar geleden binnen zijn full-time taak aan 8 klassen les te geven had, inmiddels aan 11 klassen les te geven. Een toename van maar liefst een derde aan leerlingen!

Zo schuiven aan een full-time docent Nederlands wekelijks meer dan 250 leerlingen voorbij, aan wie hij in zijn lesuren gemiddeld net aan één minuut individuele aandacht kan hebben.

Dit is allemaal totale zottigheid, onderwijs als verwerpelijke massaproductie. Het is me dan ook een raadsel hoe sommige scholen nog DURVEN adverteren met de centraal staande leerling en het maatwerk dat ze leveren.

Hannes Minkema | 29-12-2009 09:32:27  

Hannes,

in aansluiting op jouw reactie:
Naar mijn idee is het VO nu totaal verloren. Wat ik om mij heen zie is dat deze "docenten", zelf producten van een opleiding die je zelf schetst, niet in staat zijn (het is ze niet eens kwalijk te nemen!) erudiet onderwijs te geven zoals we dat kennen van pak-weg 20 jaar geleden. De rest van de docenten rommelt, op enkele uitzonderingen na, maar wat aan met keuzewerktijd, zelfstudie en zelfverantwoordelijk werken en andere moderne draken. Het VO zit dus in een niet te stoppen neerwaartse spiraal. Het aardige is dat Balkenende c.s. in 2003 hooghartig verklaarden dat we in 2010 dé "kenniseconomie" van Europa zouden zijn!! Nu op de drempel van 2010 kan ik slechts concluderen dat we er verder van af zijn dan ooit. Proficiat aan de politiek, het zijn de onderwijspolitici die er een puinzooi van hebben gemaakt, het zijn de docenten die er keer op keer nog iets van probeerden recht te zetten. Het wordt nu hoog tijd dat we onder het juk en de willekeur van dit soort politici uit komen.
Een vrolijk 2010 toegewenst!

Jopie! | 31-12-2009 11:08:58  

Ik had het eerder niet meegekregen, maar met het besluit om de zomervakantie in te korten zijn nog meer besluiten genomen. Het is allemaal onderdeel van een besluit over onderwijstijd.

Een van de dingen daarin is interessant: voorheen telde een activiteit die onder toezicht van een docent plaatsvond mee als onderwijstijd. Per 2011 wordt dat elke activiteit die "onder verantwoordelijkheid van een docent" plaatsvindt. Hij hoeft er dus niet meer bij aanwezig te zijn in het lokaal. De leerlingen mogen (neem ik aan) ook zelfstandig werken in de aula terwijl de docent in de personeelskamer nakijkwerk doet.

Ofschoon dit besluit mij als docent kan verlossen van het stomvervelende toezichthouden bij ophokuren, weet ik toch niet of dit een goede ontwikkeling is voor de onderwijskwaliteit. Ik verwacht meer heil van een lager aantal verplichte lesuren (die 1000 uren van ons zijn in vergelijking met andere landen erg veel) die dan ook echte contacttijd zijn met een leraar die zijn vak verstaat.

Marieke | 09-01-2010 17:36:05  

Aan de definitie van onderwijstijd is bovendien ook toegevoegd dat de activiteit "inspirerend en uitdagend" moet zijn. Dat is hoopgevend, maar ook een nogal holle term. De voorzitter van de commissie lijkt er zelf geen raad mee te weten: in De Volkskrant verklaart hij: "een huiswerkuurtje is dus geen onderwijstijd".

Tegelijkertijd zegt hij ook: "Leerlingen ‘stallen bij de mediathecaris’ is niet inspirerend, maar als ze daar concrete opdrachten uitvoeren wel."

Bij mij weten bestaat huiswerk altijd uit concrete opdrachten, maar wie ben ik.

Ik vind het in elk geval wel een nobel streven dat de commissie graag inspirerend en uitdagend onderwijs wil zien.

Marieke | 09-01-2010 18:16:15  

Hamvraag: is thuis huiswerk maken ook een activiteit die 'onder verantwoordelijkheid van een docent' kan vallen?

Als fysieke aanwezigheid noch inhoudelijke permanente controle en feedback voorwaarden zijn voor 'onderwijstijd', waarom zou dan werken in de aula wel acceptabel zijn, en werken drie straten verderop thuis achter je eigen bureau niet?

In de wet staat niet dat leerlingen en docent zich in hetzelfde gebouw moeten bevinden. Noch dat de docent op afroep binnen x minuten binnen y meter van de leerling moet kunnen zijn.

Er staat alleen iets over 'verantwoordelijkheid'. En die wordt weer niet gedefinieerd.

Als ik mijn leerlingen zeg dat ze morgen opdracht 11, 12 en 13 van pagina 95 af moeten hebben, is die keuze mijn verantwoordelijkheid en maken ze die opdrachten dus onder mijn verantwoordelijkheid.

Waar en wanneer ze dat dan maken, is hun zaak. Niet de mijne. Als de overheid geen verantwoordelijkheid neemt om iets te zeggen over dat waar en wanneer, laten ze dat kennelijk aan mij over. Dan mag ik dus zeggen dat 'thuis' en 'tussen nu en morgen' een goede invulling is van dat waar en wanneer. Mijn verantwoordelijkheid.

Kortom, huiswerktijd valt voortaan ook onder onderwijstijd.

En die week minder vakantie? Die laten we leerlingen gewoon thuis doorbrengen. Onder onze verantwoordelijkheid. Die wij nemen vanaf Ibiza.


Slotsom: als de overheid problemen wil, kan ze die krijgen. Sterker: die hebben ze allang. Alleen willen ze dat niet onder ogen zien.

Hannes Minkema | 10-01-2010 04:43:30  

Ik kwam een blogje tegen van iemand die de lengte van de schoolvakanties in diverse Europese landen vergelijkt: http://fredtak.punt.nl/index.php?r=1&id=424195&tbl_archief=0

Best aardig om te lezen. In de tabel missen de relatief korte (5 a 6 weken) zomervakanties van Duitsland en het Verenigd Koninkrijk en de lange (9 a 10 weken) van Ierland en Oostenrijk, maar de getallen die er wel staan maken voldoende duidelijk dat het absurd is te doen alsof de Nederlandse leerlingen een onevenredig lange zomervakantie hebben "stammend uit het agrarisch tijdperk", zoals de schrijver van het blogje fijntjes aanhaalt.

Een inkorting zal de onderwijskwaliteit verhogen -ik verwacht eerder het tegenovergestelde- en lijkt vooral bedoeld om de "kinderopvang"-functie van het onderwijs te versterken.

Ik reken op acties in september van alle onderwijsbonden en de leerlingen tesamen.

Assurancetourix | 20-06-2010 18:58:55  

"Een inkorting zal de onderwijskwaliteit verhogen"
eh, NIET verhogen dus.

Wat zou een goeie actie zijn?

Assurancetourix | 20-06-2010 19:02:01  

Voorstel voor actie : als stakingen in het begin van het volgend schooljaar niet helpen, staakt het voortgezet onderwijs standaard de eerste week na iedere zomervakantie. Net zolang totdat de vakantie weer zeven weken is.

Obelix | 20-06-2010 19:27:02  

Kijk eens aan, binnenkort hebben we een week of tien zomervakantie: http://www.nu.nl/economie/2282167/eu-wil-schoolvakanties-beter-afstemmen.html

Marieke | 01-07-2010 01:04:28  

Laten wij als docenten nou eerst eens zelf met z'n allen precies vaststellen wat we onder het begrip werkdruk verstaan en vervolgens zelf met een goed plan komen om deze te verlagen.

Wij zijn immers de deskundigen, en niet onze staatssecretaris!

Ellen | 03-07-2010 10:57:20  

Ellen, wat mij betreft zijn de LIA-eisen van 20 lesuren per week -uiteraard zonder het aantal andere taken te verhogen- en 24 leerlingen per klas al een prima plan. En haalbaar: de rest van Europa kan het ook.

Marieke | 03-07-2010 11:51:54  

Dat wil nog niet zeggen dat het in Holland ook kan. Zolang er geen politieke wil is (en politiek bestuur in Holland het sluiten van compromissen is), verandert er niets. De rol die LIA daarin zou kunnen spelen is veel te gering.

Kees | 04-07-2010 09:39:11  

Leuk begin van het schooljaar. Van Bijsterveldt wordt genoemd als mogelijke minister van Onderwijs. Dit belooft niet veel goeds.

Bordkrijtje | 12-08-2010 13:52:05  

Positief blijven Bordkrijtje,

Misschien krijgen we mevrouw Dezentjé-Hamming van de VVD wel als minister van onderwijs. Zij heeft haar handtekening gezet onder een petitie om te investeren in het onderwijs in plaats van te bezuinigen.

In een coalitie zonder de PVV bedoel ik dan natuurlijk......

Obelix | 14-08-2010 23:18:12  

Ik ontmoette een paar Amerikanen die vertelden in de zomer lang te kunnen reizen omdat ze als leraar werken: tien weken zomervakantie. Het salaris is daar net als hier niet aantrekkelijk voor hogeropgeleiden, maar die lange vakantie is een groot voordeel: de meeste Amerikanen hebben een schamele twee weken per jaar. Zo lukt het daar nog redelijk om voldoende leraren te vinden (al moeten ze daar ook schipperen met de kwaliteitseisen, zeiden ze).

Voor Nederland heb ik er een hard hoofd in: het verschil in vakantiedagen tussen leraren en andere hogeropgeleiden (vooral ambtenaren) is hier niet voldoende om het salarisverschil te compenseren. Nog een week minder zomervakantie lijkt mij een garantie voor een nog groter lerarentekort. Tenzij de recessie zorgt voor een hoop 'crisisvluchtelingen' die in het onderwijs komen werken. Wellicht rekent Van Bijsterveldt daarop.

Marieke | 15-08-2010 05:42:19  

Ik brak in het begin van de vakantie een pols: weg vakantieplannen. Trof in de polikliniek een bouwvakker, die ook in het gips zat.
Hij krijgt zijn vakantiedagen terug in september.....

bonemine | 15-08-2010 12:22:11  

Zozo. Mevrouw Dezentjé-Hamming en mevrouw Van Bijsterveldt worden genoemd. En wel als nieuwe ministers van onderwijs. Dat treft. Ze lijken me beide buitengewoon gekwalificeerd.

De eerste is een stewardess die zich op de wereld van de PR heeft gestort. Een wolkenridder met een goed verkooppraatje, dat is precies wat het onderwijs nodig heeft. En veel 'ruimte' bieden, hè?

De tweede is een verpleegkundige die via het CDA-lanceerplatform burgemeester werd, om zich daarna fulltime op de CDA-politiek te storten. Ze heeft zich leren kennen als een bewindspersoon die goed naar het veld luistert en daarna haar vooropgezette eigen zin doet. Op haar naam staat de Eerste Staatsdidactiek Ooit: het wettelijk verplichte Competentiegericht Leren in het mbo.

Wat hen beide in het bijzonder kwalificeert is hun volstrekte gebrek aan ervaring in het onderwijs. En daarbij voegt zich dan ook nog eens de advisering door de Onderwijsraad (nul onderwijsgevenden).

Het ministerie van Justitie wordt doorgaans bestierd door juristen. Ook de Raad voor de Rechtspraak bestaat uit juristen (aangevuld met één econoom).

Het ministerie van Volksgezondheid wordt weliswaar niet bestierd door medici (uitzonderingen: Els Borst, Louis Stuyt), maar de bewindspersonen worden tenminste geadviseerd door een enorme reeks medisch gekwalificeerden met veel praktijkervaring.

Het onderwijs moet het doen met stewardessen en verpleegkundigen, en een raad met vele professoren onderwijskunde en bestuurderen. Maar gelukkig ook nog een directiesecretaris bij Koninklijke Horeca Nederland.

Het komt dus allemaal wel goed.

Joost Pebesma | 16-08-2010 12:59:52  

De avond valt
De dag is voorbij
Je loopt eenzaam over straat
Ooit was het in voor- en tegenspoed
Nu weet je diep in je hart:
'Het komt noooooit meer goed'

Kees | 20-08-2010 04:25:39  

Nou Kees, de zomervakantie heeft je lyrische competentie goed gedaan.

Als het gedichtje autobiografisch is, wens ik je sterkte en moet je maar denken:

Een nieuw schooljaar en een nieuw geluid:
Ik wil dat dit lied klinkt als het gefluit,
Dat ik vaak hoorde voor een zomernacht,
In een oud stadje, langs de watergracht –

etcetera.

Hannes Minkema | 24-08-2010 09:59:49  

Slecht nieuws voor ambtenaren, meldt Frits Wester. Maar als ik dan hoor dat het huidige kabinet voornemens is de ambtenarensalarissen niet harder te zullen laten stijgen dan de inflatie, moet ik grimlachen. Wanneer zijn de lerarensalarissen dan WEL harder gestegen dan de inflatie?

Marieke | 27-08-2010 19:56:40  

Definitie van een bijsterveldtje:

een schooldag waarop een leraar in het vo thuisblijft om een afgepakte zomervakantiedag te compenseren. Per schooljaar zijn er 5 van zulke dagen op te nemen.

Bordkrijtje | 14-10-2010 21:38:36  

Morgen begint voor veel leraren de lesvrije periode rondom Kerst. Ik stel voor om het voortaan 'lesvrije periode' te noemen, om het beeld dat wij twaalf weken lang vakantie vieren ietwat bij te stellen. Ik ga in de komende twee weken heerlijk ontspannen, veel alcoholica nuttigen, maar ook studiewijzers maken voor 5 en 6 VWO, de toets van klas 2 nakijken, een tentamen voor klas 6 produceren en als het even kan lesmateriaal fabrieken voor de vijfde. Hartstikke lekker dat dat relaxed thuis kan, maar dat maakt het nog niet geheel en al vakantie. Ik wens alle collega's een heel prettige lesvrije periode, of thuiswerkperiode, of hoe u het ook wilt noemen.

Marieke | 16-12-2010 21:05:05  

En het fijne is dat je thuis ook nog eens een goede werkplek hebt. Gewoon een door jezelf aangeschafte computer, met printer, zoals dat in andere sectoren door de baas wordt verzorgd. En dan lekker tussen de bedrijven door even de sneeuw in, omdat je zelf je tijd kunt indelen.

bonemine | 17-12-2010 11:27:47  

Mevrouw de minister, niet gehinderd door enige kennis van zaken gezien haar vooropleiding en werkervaring, praat voor haar beurt. De VO-raad en de vakbonden gaan over de CAO. Daarnaast bepaald een MR nooit of ik wel of niet hoef te werken en wat ik op dit soort dagen moet doen, dat bepaalt de werkgever. Ik verwacht niet dat we een week in moeten leveren. Mocht dat wel zo zijn, dan ben ik ieder jaar gewoon een week ziek, toevallig in de week voor de grote vakantie. Of ik weiger voortaan meer dan 38 uur per week te werken. Lijkt me leuk tijdens schoolexamens of het CSE. Waar ik wel bang voor ben is dat veel collega's weer niet aan zichzelf denken, maar aan die arme leerling. De leerling staat bij mij echt niet op plaats 1.

Johan van Dongen | 05-01-2011 19:29:18  

Ik vind "de voortdurende afbraak van de onderwijskwaliteit gedwee laten gebeuren" niet gelijk aan "aan je leerlingen denken".

Als leraren in het verleden beter op hun strepen waren gaan staan, ook qua werkdruk, was het beroep nu aantrekkelijker voor hogeropgeleiden en hadden de leerlingen betere leraren.

Een leraar die niet meedoet aan een staking omdat hij daarmee z'n leerlingen meent te benadelen, benadeelt daarmee de leerlingen van de toekomst.

Marieke | 05-01-2011 21:27:32  

Lees net in NRC van 5.2.2011, dat "dame"van Bijsterveld een nieuw wetsvoorstel heeft bedacht: de week vakantie inderdaad per 2012 - 2013 eraf, en niet onder het mom van werkdruk vermindering, maar onder het mom van: dan kan iedere school de lesurennorm realiseren van 1000 klokuren. Dus per saldo is dit een werkdruk vermeerdering waar we net op zaten te wachten, maar niet heus! Ik ben het persoonlijk inmiddels goed zat aan het worden. Wij, want wij werken beide als docent in het VO (VMBO, HAVO en VWO)kunnen het hoofd nog net boven water houden, maar het water staat ons aan de lippen. Inmiddels krijgen wij de ene taakverzwaring, als docent en/of mentor, na de andere opgelegd. Ik zie om mij heen collega's steeds meer direct na de laatste les naar huis gaan. Vroeger bleven er velen nog napraten, socialiseren. Dit gaat fout!!! We dienen er wat tegen te doen!! In de landen om ons heen is dit niet mogelijk, daar zijn de vakanties zelfs al veel langer. En zijn de werktijden ook veel beter.

scratch | 05-02-2011 13:20:27  

Hier staat het:

http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2011/02/04/voldoende-lesuren-van-goede-kwaliteit.html

http://www.vo-raad.nl/themas/onderwijstijd

Dat wordt dan staken.

Obelix | 05-02-2011 13:38:00  

Gelukkig staat er bij in NRC dat lerarenbonden boos zijn. We mogen er dus vanuit gaan dat, mocht dit doorgaan, daadwerkelijk iedere leraar in staking gaat.

En we mogen toch ook wel aannemen dat de Tweede Kamer hier niet mee akkoord gaat? Men wil toch niet werkelijk nog meer leraren het onderwijs uit jagen?

bonemine | 05-02-2011 13:50:53  

Ik kan uitstekend leven met een inkorting van de zomervakantie als daar een dusdanige compensatie tegenover staat dat het meer hogeropgeleiden zal verleiden in het onderwijs te komen werken.

Maar daar horen we, heel verrassend, dan weer niets over ;-) In geval van een staking ben ik er dus zeker bij.

Marieke | 05-02-2011 14:23:52  

Toevallig krijg ik net 'n e-mail binnen van de AOB over dit onderwerp. 'Onaanvaardbaar', noemt de bond het. Over acties aangaande dit onderwerp lees ik nog niets, maar ik ga er vanuit dat die wel zullen komen.

De AOB wijst erop dat voldoende onderwijstijd ook gerealiseerd kan worden zonder te snijden in de zomervakantie: http://www.aob.nl/default.aspx?id=31&article=6421

Marieke | 05-02-2011 15:00:02  

als die email van de AOB dezelfde strekking heeft als de melding op de site zijn we mooi de sigaar!!
De AOb heeft zich in het verleden wel vaker op papier fel gekeerd tegen bepaalde zaken, maar in de praktijk kwam daar weinig van terecht.
Een week minder zomervakantie...wen er maar aan, het onderwijs in Nederland gaat langzaam volledig kapot. wij kijken ernaar en kunnen helaas weinig doen....

Bor | 05-02-2011 17:22:23  

In Europees verband gezien heeft de Nederlandse docent het minste vakantie, de meeste lesuren met de meeste leerlingen en het laagste salaris. Deze maatregel noopt tot echte actie en dan heb ik het niet over een lullig stakinkje. De eliminatie van de nazi’s heeft ook tijd gekost.

Hans | 05-02-2011 19:47:56  

We zijn niet afhankelijk van de AOB. Wel van de actiebereidheid van het onderwijsveld. Hopelijk is onze notoir passieve beroepsgroep ditmaal op de been te brengen. En zo niet, dan zijn er altijd de leerlingen nog: van hen verwacht ik zeker actie.

Marieke | 05-02-2011 21:18:49  

Interessant is trouwens ook de nieuwe definitie van onderwijstijd: enerzijds lijkt die de leerlingen te verlossen van stomvervelende ophokuren (een "inspirerend en uitdagend karakter" is vereist om mee te mogen tellen als onderwijstijd), maar anderzijds is de eis dat leerlingen in aanwezigheid van een docent -volgens mij stond dat er vroeger- onderwijs krijgen vervangen door 'onder verantwoordelijkheid van bekwaam onderwijspersoneel'.

Als je je leerlingen dus een 'inspirerende en uitdagende' zelfstudie-opdracht geeft en ze daarmee in de mediatheek achter de computer zet, of zelfstandig in de aula laat werken, telt het mee voor de norm, wanneer het maar 'onder verantwoordelijkheid van bekwaam onderwijspersoneel' gebeurt, ongeacht of dat 'bekwaam onderwijspersoneel' in de personeelskamer koffie zit te drinken of op dat moment lesgeeft aan een andere klas.

Da's een manier om veel minder gediplomeerde leraren nodig te hebben (of waarom eigenlijk niet gewoon helemaal nul? Er staat immers niet 'bevoegde leraren', maar 'bekwaam onderwijspersoneel'), maar of het de onderwijskwaliteit ten goede komt valt te betwijfelen. Aan het eind staat ook nog heel mooi: "de inspectie controleert de kwantitatieve invulling". De kwalitatieve kennelijk niet.

Marieke | 05-02-2011 22:02:23  

Nou Marieke, we zijn niet afhankelijk van de AOB? dat is wel de partij die aan de onderhandelingstafel zit, sorry hoor, 27 jaar onderwijs, geeft mij genoeg ervaring om te weten dat het wederom schuiven en slikken wordt: we zullen wel 1,2% verhoging krijgen met inleveren van 5 vakantiedagen......zo gaat het al ruim 29 jaar lang,het onderwijs krijgt altijd de sigaar uit eigen doos. Behalve wanneer je in staat bent het volledige onderwijs te mobiliseren(inclusief directie en bestuur) bereik je wellicht wat.
anders never never nooit!!!
politiek wordt echt niet bang meer van 20.000 malloten met petjes die een dag of twee niet werken!!
realiteit heet dat
jammer maar helaas, onderwijs wordt ook met dit kabinet minder en minder.

bor | 06-02-2011 16:06:30  

kijk maar weer eens op de site van de AOB: die zijn zo trots, de actiebereidheid is enorm: de eerste actieliederen zijn al veelvuldig gedownload.....zucht!
Daar zit niemand toch meer op te wachten??
we worden een karikatuur van onszelf!!
het werk neerleggen in een periode dat dat de samenleving het meeste pijn doet!!
Hans kan zo mooi opsommen hoe het in het buitenland is geregeld....kijk dan ook maar eens hoe ze daar staken!
staking: ik doe mee hoor daar niet van , maar zingen op het pleintje met een ididoot spandoek, die tijd heb ik gehad.
wat mij betreft mag de staking snoeihard zijn, of zijn we het toch niet helemaal zat??

Bor

bor | 06-02-2011 16:14:31  

Straks in mei de examencorrectie bij Van Bijsterveld op de stoep leggen. Voorstel van tafel anders wordt er niet nagekeken. Met dat drukmiddel is het volgens mij zo geregeld.

Jan | 06-02-2011 17:12:08  

Uiterst effectief drukmiddel, inderdaad! We hebben mogelijkheden zat. Leraren gebruikten ze tot nu toe echter niet en het zou heel goed kunnen dat ze ze ook nu niet gaan gebruiken, maar ik vind het goed dat LIA in elk geval probeert ze te mobiliseren.

Marieke | 06-02-2011 21:39:31  

Maar dan treffen we ons in onze eigen beurs. Ik weet nu al dat dan vrijwel niemand meedoet!
Het enige drukmiddel dat we hebben, zonder jezelf pijn te doen, is de Actie Geef Acht!!
Alleen nog maar achten geven, geen gezeik met directie, geen gezeik met ouders, tevreden leerlingen, maar net zo lang het duurt . . . Op een gegeven moment wordt er dan misschien een politicus wakker!

Jopie! | 07-02-2011 08:30:36  

ben toch wel geschrokken...ze voeren de vakantiekorting toch gewoon in.

mijn rector wrijft zich in zijn handen: alle studiedagen naar die vrije dagen, de verplichte donderdagmiddag vergaderen (elke week 2 uur, verplicht, met onzin vergaderingen) blijft gewoon staan.

hier lopen veel docenten op der laatste benen....ongelovelijk wat een kortzichtig beleid.

arie | 08-02-2011 07:01:07  

Beste Arie, het enige wat we nog kunnen doen is hopen op een sterke MR op de meerderheid van de scholen: er is maar 1 uitweg: 1 week minder zomervakantie?? nou vooruit dan maar in ruil voor 5 vrij opneembare dagen.keihard botsen met je directie......het is niet anders.

Bor | 08-02-2011 16:34:51  

Wanneer gaan we staken?

Obelix | 08-02-2011 22:36:32  

Als de Kamer dit wetsvoorstel serieus neemt, neem ik de Tweede Kamer niet meer serieus. Dan verlaat ik dit prachtige vak, en dan kan ik dus net zo goed meteen al het bijltje erbij neergooien.

En Bor: niet wachten op de confrontatie met de directie. Want die zal natuurlijk zeggen: ... ja... we kunnen niet anders, want dit, want dat.....
We moeten niet staken tegen onze eigen schoolleiders, niet tegen de vo-raad, maar gewoon tegen de politiek die het onderwijs naar de Filistijnen helpt. Uit kortzichtigheid en vanwege de centen.

Dus als LIA een staking uitroept (liefst samen met de andere bonden) doe ik mee. En laat dan de petjes, fluitjes en vlaggetjes maar zitten. We blijven dan gewoon thuis.

bonemine | 08-02-2011 23:42:56  

Dit item is al anderhalf jaar oud!
acties hadden dan al in een vroeg stadium plaatskunnen vinden, of in ieder geval paieren acties vanuit de bonden.
nu is wetsvoorstel bijna aangenomen en beginnen we met zijn allen te brullen!
De bonden vinden het een schande!!Ja lekker! had dat een jaar geleden geroepen. nu is het wederom een beetje de mosterd na de maaltijd.

Bor | 09-02-2011 14:01:59  

Beter laat dan nooit, Bor ;-) U bent er toch wel bij, als er binnenkort acties komen?
1 papieren actie is er in elk geval geweest: LIA verzamelde vorig jaar 7000 (meen ik) handtekeningen tegen de vakantiekorting.

Marieke | 09-02-2011 14:58:01  

LIA heeft mevrouw Van Bijsterveldt ook de Gouden Dijsselbloem van 2009 toegekend voor het slechtste plan dat van bovenaf aan het onderwijsveld werd opgelegd. Dat ging natuurlijk over de vakantiekorting. Het heeft niet mogen baten, de politici luisteren gewoon niet naar ons. Ze weigerde de prijs niet voor niets, uiteraard. Nu zijn we dus aan de volgende stap toe. Staken.

Obelix | 09-02-2011 15:23:54  

sprak collega's en staken willen we. Alleen absoluut niet met spandoeken en petjes.

Gewoon actie. Plat die school.

'maar niet tijdens examens natuurlijk' aldus collega's.
Fout: juist WEL tijdens examens, dat geeft druk. Die examens worden echt wel afgenomen. (schoolleiding ism inspectie zitten bij...probleem Bijsterveld!)

Alleen als we eens durven doorzetten zal er wat veranderen. Met spandoeken op het Malieveld? Bijsterveld zal zich rotlachen op haar kantoortje.

enverdernu | 10-02-2011 07:11:58  

wat zijn de schrijvers op deze site toch actiebereid; echter, ik proef bij de collegae nauwelijks actiebereidheid. Wat hen betreft kan de werkdruk nog wat hoger. Zij hebben dan ook geen 1,0fte, maar een part-time contract (terwijl ze wel full-time werken). Kijk ik op de CNV-site van deze week (10.02.11) dan is slechts 50% bereid om actie te voeren! Actievoeren heeft hierdoor geen zin; ... helaas.

Ger

Ger | 10-02-2011 17:39:20  

Misschien is de volgende "actie"tip een handige?
Tel de uren die je echt maakt. En vergelijk dit met het aantal uren waarvoor je bent aangenomen. Daar komt iedereen ruim bovenuit.
Laat dan achterwege alle onnutige handelingen, die de leerlingen niet schaden. Zoals
1. Het invoeren van absenten onder de les (je hebt alle tijd nodig voor het werkelijke werk : lesgeven), en ga daarvoor dus ook niet je "vrije" tijd gebruiken.
2. Al het admistratieve werk, dat vroeger door de administratie (geweldige mensen!) werd gedaan.
3. Vertik het om overbodige vergaderingen bij te wonen(die wekelijkse 2 uur op donderdag, bijvoorbeeld), en ga dan zitten corrigeren of je lessen voorbereiden.
4. Weiger mee te gaan met "werk"weken waarbij je moet overnachten in niet je eigen bed: de leerlingen kunnen dit soort excursies best wel missen, scheelt ze in de kosten, en het uitvoeren van leuke (dat is het namelijk best vaak hoor , voor deze leerling, en soms ook wel voor de begeleiders)dingen is helemaal niet de taak van een school. Bovendien krijgen de leerlingen op deze manier weer les. De excursies vallen immers in hun gewone schooltijd?
5. Begeleid alleen excursies waarvan jij het werkelijke nut voor de leerlingen inziet.
6. Weiger om gezellige avonden te organiseren en bij te wonen, als jij dat niet gezellig vindt: het is jouw vrije tijd, het hoort niet bij je werk.
7. ...
Met dit aanzetje kun je een eindje op weg geholpen worden. Ik denk dat er nog veel meer dingen zijn die niet onder de primaire taak van de school, namelijk het verzorgen van goed onderwijs, vallen. Kappen dus met dat soort dingen.
En succes met de acties.

juf | 11-02-2011 11:45:05  

Als deze maatregel doorgang vindt: elke vrije dag die wordt afgepakt terugpakken wanneer je daar zelf zin in hebt. Gewoon door je ziek te melden.

De leerlingen 5 snipperdagen per jaar? Prima, de leraren dan ook. Dat kan niet op dezelfde dagen als de leerlingen, dat valt teveel op, maar je kiest zelf de dagen die jou het beste uitkomen. Bijvoorbeeld als je partner ook een dagje vrij is.

Helaas kun je die dagen niet weggaan, je moet wel op controle bedacht zijn, maar een dagje lekker thuis is ook niet weg! Om je geweten te sussen kun je een paar uurtjes de altijd aanwezige achterstand in het nakijkwerk wegwerken... Lekker relaxed!

Als achteraf blijkt dat docenten ineens massaal 5 dagen vaker per jaar ziek zijn gaan ze zich wel achter de oren krabben... 't Zou wat, bewijzen kunnen ze toch niks.

Tja, 't is door de bank genomen niet eerlijk, maar in eerlijkheid geven de minister en het kabinet allang niet meer het goede voorbeeld...

Niet werkzaam in het onderwijs, wel meelevend | 11-02-2011 13:15:01  

Na Tunesie en Egypte wordt het tijd voor de onderdrukten in het onderwijs. Laten we ons bevrijden van onze betuttelende vaak onbekwame leiders, peperdure besturen, het logge kostenverslindende apparaat dat zich VO-raad noemt en van de ouderorganisaties die in een school een soort asiel zien waar ze hun kroost (het liefst ook in de vakanties en het weekend) kunnen stallen zodat ze samen hun centjes kunnen verdienen en hun hobby's kunnen uitoefenen.
Laten we kiezen voor vrijheid in plaats van onze vrijheid te laten ontnemen door overvolle klaslokalen zonder zuurstof, steeds wisselende roosters, onnodige avondvullende programma's en vergaderen vergaderen vergaderen.
Welk plein is er nog vrij? ;)

docent Bert | 12-02-2011 10:02:25  

Waar ik altijd zo in en in moedeloos van word is het eeuwige geweeklaag van docenten en hun eeuwige plannetjes: We moeten dit, laten we dat, we pikken het niet langer, etc. Dóe verdomme dan es wat! Jullie laten je al jarenlang in de maling nemen door de politiek. Overal gaan jullie uiteindelijk mee akkoord. En jullie noemen jezelf hoogopgeleid? Laat me niet lachen.

Peter B. | 12-02-2011 14:02:20  

@ Peter B. Helaas zijn er de laatste jaren al te veel collega's geweest die wel wat hebben gedaan. Die zijn met veel plezier in een baan buiten het onderwijs gaan werken. Misschien moeten er eerst nog veel meer mensen met de voeten stemmen.

Tja, dat zal de kwaliteit van ons onderwijs niet ten goede komen. Als ik de minister goed begrijp, moeten de overigen dan de handen nog maar wat verder uit de mouwen steken. Wie is er hier in dit land ook al weer eindverantwoordelijk voor de onderwijskwaliteit?

Het wegzetten van de leraren als klagers in plaats van luisteren naar hun argumenten is duidelijk korte termijn politiek. Het pluche is kennelijk belangrijker dan hoge kwaliteit in het onderwijs.

Je kunt leraren wel verwijten, dat ze denken dat redelijke argumenten vanzelfsprekend gehoord en goed gebruikt zullen worden. Dat is een geloof in een goed werkende democratie. Ik ben allang een afvallige. Wat niet betekent dat ik gelijk anarchist ben geworden, maar het begint er inmiddels aardig op te lijken.

Repelsteeltje | 12-02-2011 15:36:51  

Ook ik vraag me af of die democratie wel zo goed werkt. Of die leden van de Tweede Kamer die tot de (gedoog)coalitie behoren wel de democratische vrijheid zullen nemen om tegen dit onzinnige plan te stemmen.

Ik ga op 2 maart in ieder geval op een oppositiepartij stemmen. Mochten de leden van de Tweede Kamer zich laten gijzelen door 'fractiediscipline' dan rest ons nog de hoop dat de Eerste Kamer wel de wijsheid heeft om in te zien dat het toch wel erg raar is voor alle scholen een regeling in te voeren, omdat 20% er nog niet in slaagt zich aan de onderwijstijd te houden.

bonemine | 12-02-2011 21:06:35  

Als je langer moet werken voor hetzelfde geld (nullijn) is dat een salarisverlaging. Eerst had het VO 40 werkweken waar 1 week vanaf gaat. Door de Wijziging Wet Onderwijstijd VO krijgt dus ieder structureel een salarisverlaging van 2,5%.

Tim | 13-02-2011 19:35:19  

wedden: jullie staan straks weer op een pleintje met opblaashamertjes en vlaggetjes te zwaaien.

Bijsterveld kijkt en denkt: dit kost zoveel energie, laat ze maar even schreeuwen, duwen we zometeen de CAO, inclusief vakantiekorting erdoorheen...en we geven ze nog fooi van 1% om het goed te maken.

Bijsterveld denkt: 'gelukkig durven de docenten niet te staken op een manier waarbij de lessen uitvallen, want dan valt het hele land over me heen'.

we durven niet, AoB en CnV zijn helemaal zwak (iemand van AoB vertelde mij dat de huidige VO vertegenwoordigers mensen zonder hart voor de zaak zijn) kortom: helaas pindakaas, vakantiekorting, werkdruk omhoog, meer lessen en geen loonsverhoging

ZachtEitjes | 14-02-2011 14:06:56  

Ik wil best met je wedden van niet, ZachtEitjes!

Obelix | 14-02-2011 14:29:48  

Mocht de voorspelling van ZachtEitjes uitkomen, dan is dat voor de leraren helemaal niet erg, want dat hebben ze dan zelf gewild.

Voor de onderwijskwaliteit en de leerlingen is het wat minder prettig, maar ook leerlingen en ouders hebben de mogelijkheid in actie te komen voor de kwaliteit van hun onderwijs. Doen ze dat niet, dan hebben ook zij het zelf gewild.

De komende maanden zal blijken welke kant leraren, leerlingen en ouders willen dat het op gaat met het onderwijs.

Assurancetourix | 14-02-2011 14:37:42  

nou.....vooralsnog geef ik het verhaal van zachteitjes meer kans van slagen dan alle andere verhalen.Waarom? omdat ik een zwartkijker alias azijnpisser ben?
nee, omdat ik al 27 jaar meeloop in onderwijs.
zwakke bonden zorgen ervoor dat we nooit eens sterk staan. Dat is met de HOS nota(mooiste voorbeeld) en alle andere veranderingen nooit zo geweest.we staken en gaan vervolgens weer aan het werk.
Bijsterveld heeft een Berlijnse muur voor der kop, die sla je niet om...
even een vraagje: zit LIA als volwaardig lid aan de onderhandelingstafel?
heeft LIA overleg met de andere bonden en hun punten duidelijk gemaakt?
hoe is de reactie van de andere bonden omtrent de ideeen die bij LIA leven?
en als er gestaakt moet worden ben ik erbij! maar geen petten en zangliederen, neen gewoon geen lessen verzorgen(wel registreren uiteraard)
dag na dag na dag,dan wordt het namelijk een maatschappelijk probleem al die kinderen thuis en op straat.Of gaan we weer ruim van te voren een dag aankondigen zodat heel nederland zich kan voorbereiden??de gehele dag mailtjes naar Marja sturen: Miljoenen!!!!!
ik draag deze bond een warm hart toe, maar er wacht ons een enorme strijd te wachten waarvan ik de uitkomst al min of meer op papier heb staan:
1,2 % in twee jaar tijd, inkorten vakantie met een week
1 uur minder les per week in plaats van trekkingsrecht. entreerecht verdwijnt...
zullen we in het najaar eens kijken hoever ik er vandaan zit?

Bor | 14-02-2011 17:22:51  

Een paar antwoorden voor Bor:

LIA zit niet aan de onderhandelingstafel, we zijn nog te klein en de gevestigde orde beschermt de eigen verworvenheden en probeert LIA dus hardnekkig buiten de deur te houden. Werf LIA-leden!

LIA zoekt voortdurend het overleg met de andere bonden en heeft op vele manieren geprobeerd hen van onze standpunten te overtuigen.

Met de AOb verloopt het contact goed, de verhoudingen zijn goed, maar LIA wil veel meer dan de AOb haalbaar acht. Haalbaar, dat woord geeft de inzet van de AOb goed weer. LIA heeft echter een hogere inzet en hoge idealen.

CNVO wil niet eens overleggen, niet samenwerken, eigenlijk helemaal niets met LIA. Ze kiezen ervoor 'hun eigen lijn' te volgen, met hun eigen inzet en prioriteiten, op hun eigen toonhoogte. Zachtjes en voorzichtig dus.

LIA waardeert het dat je erbij bent als we gaan staken, Bor. Ik beloof je persoonlijk dat we geen petjes en liedjes zullen inzetten. Als we gaan staken, zal men er last van hebben. Degenen die meedoen gaan de boel platleggen. Hoe plat, dat hangt af van het aantal deelnemers.

Ga maar vast werven onder je collega's, zowel voor het LIA-lidmaatschap als voor de staking. Als je wilt kunnen we je promotiemateriaal sturen. Dit kun je aanvragen bij info@lerareninactie.nl

Hopelijk kunnen we er samen voor zorgen dat je voorspelling niet uitkomt.

Vriendelijke groet,

Peter Althuizen
Voorzitter LIA

Peter Althuizen | 14-02-2011 23:52:41  

Ik ga steeds meer begrijpen waarom collega's van mijn leeftijd (25+) aan het afhaken zijn en overstappen naar een andere baan.

Jeanine | 15-02-2011 11:10:18  

Prima reactie hier weer van Peter Althuizen.

Ik denk dat de invloed van LIA de AoB op scherp zet. heb net de inzet van hen gezien: die is een stuk scherper dan 2 jaar terug.

Nog wel te slap, maar de 'concurrentie' van LIA doet ze goed...dus lid worden graag!

redelijkOpgelucht | 15-02-2011 14:43:08  

De stakers in het OV schijnen een 'toekomst-dienstregeling' te rijden onder het mom van: "zo wordt het als de bezuinigingsplannen doorgaan". Dat lijkt me voor het onderwijs ook wel lollig: de lessen van de toekomst geven. Zo laten we zien dat we niet staken om een extra dagje te kunnen uitslapen, en kunnen ons heerlijk uitleven in originele acties. Ik heb heel vermakelijke voorstellingen bij 'de lessen van de toekomst'.

Marieke | 15-02-2011 18:24:12  

een voorbode op wat ons te wachten staat: de bezuinigingen in het passend onderwijs gaan gewoon door, van bijsterveld beweegt geen centimeter.
morgen gaat er een brief uit waarin wordt aangedrongen om de ontslag procedure voor vele werknemers op te starten
reactie AOB: we zijn teleurgesteld......
slappe hap, die straks, als er over onze CAO onderhandeld moet worden, waarschijnlijk teleurgesteld van de onderhandelingstafel weglopen en het onderwrwijs gefrustreerd achterblijft.
echt, reken maar dat ik nu al baal, maar zo zal het aflopen, we zijn met dit kabinet en deze minister echt enorm de klos, en het onderwijs gaat naar de#$@*%$!!!!!

Bor | 16-02-2011 16:08:40  

Jammer dat reacties die LIA niet welgevallig zijn worden verwijderd.

Oude rot | 16-02-2011 19:37:40  

@ Oude rot
Wij werken met een protocol dat op deze site te vinden is. Sinds het bestaan van onze site zijn er vier reacties verwijderd.

Moderator | 16-02-2011 21:35:50  

Dan begrijp ik met de beste wil van de wereld niet waarom u mijn voorlaatste post heeft uitgewist.

Oude rot | 17-02-2011 08:30:28  

Misschien is er iets misgegaan. Post het bericht gewoon nog een keer, zou ik zeggen.

Obelix | 17-02-2011 12:32:55  

Het voorstel is inmiddels goedgekeurd door het kabinet. Een beetje laat misschien, maar wordt het nu dan eindelijk niet eens tijd om de boel plat te gooien? Waar wachten we eigenlijk nog op? Zoiets moet je als werkgever in de Rotterdamse haven eens proberen.......

Basta | 19-02-2011 15:16:52  

de bonden (AOB en CNV) wachten de cao onderhandelingen af die begin maart wordt hervat.
zij vinden dat vakantie dagen van onderwijspersoneel binnen de cao afspraken valt.
klopt ook wel, maar wat wil je nu onderhandelen als de vakantie dagen van de leerlingen gewijzigd is?
al sinds jaar en dag is vakantie onderwijspersoneel gekoppeld aan leerling vakantie.....verloren zaak.staken?
prima hoor, kijk inderdaad eens naar de inzet van de VO raad om moedeloos van te worden.
maar wel harde confronterende, maatschappelijk ontwrichtende acties, en heel belangrijk: poot stijf houden.
wanneer beginnen we??

BOR | 19-02-2011 17:58:41  

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2011/02_februari/22/binnenland/vakantieregeling-scholen-op-de-schop.xml

Obelix | 22-02-2011 13:24:11  

kijk eens hier...
http://www.schoolvakanties-europa.nl/

Werkelijk geen enkel land in de EU heeft 6 weken, zelfs 7 is aan de lage kant.
Kampioen onderwijs Finland heeft gewoon 10-11 weken.
Als de ouders nu eens hun eigen oppas regelen !!
Wie nog met droge ogen deze regering steunt gaat ook maar gelijk zaterdag en zondag werken

STAKEN

Dirk | 22-02-2011 13:46:41  

Ongelooflijk dat jullie zelfs 6 (!) weken vakantie te weinig vinden en daarom willen gaan staken! De rest van Nederland heeft 6 weken vakantie in een heel jaar, en jullie maar klagen over te weinig vrije dagen.

De norm zou moeten zijn: 25 vakantiedagen in een heel jaar.

Het kabinet zou pas echt goed bezig zijn als ze dit in het onderwijs zouden invoeren.

Sander | 22-02-2011 14:48:16  

Sander, zou je in combinatie met bovenstaand idee ook even met een idee willen komen om het schrijnend tekort aan hogeropgeleiden die leraar willen worden terug te dringen? Met bovenstaand idee ben ik nl. bang dat dat tekort alleen maar zal toenemen. Heeft u zelf kinderen in de schoolgaande leeftijd?

Marieke | 22-02-2011 15:10:54  

Marieke; ja ik heb kinderen in de schoolgaande leeftijd. En om eerlijk te zijn vraag ik me af of je hoogopgeleiden moet willen aantrekken omdat ze van die 'lekker lange vakanties' krijgen. Daarmee krijg je niet die gemotiveerde mensen die houden van hun vak.

Het lerarentekort heeft naar mijn mening niets met de duur van de vakanties te maken. Het is eerder het gebrek aan carrièreperspectief wat maakt dat hoogopgeleiden het onderwijs niet zo zien zitten.

Tenslotte valt het me op dat familieleden die als docent op een middelbare school werkzaam zijn altijd klagen over de enorme werkdruk. Als we dan de werktijden vergelijken werk ik gemiddeld 15 tot 20 uur meer per week dan zij doen, terwijl we allemaal fulltime werken.

De hoge werkdruk is realiteit, zeker. Maar het is niet een uitzonderlijk hoge werkdruk als ik die vergelijk met andere beroepsgroepen. Door als leraren continu over de werkdruk "te klagen" (sorry voor het woord), ontstaat het beeld van een beroep waar je maar beter niet voor kunt kiezen. Op die manier maak je het vak als beroepsgroep ook niet echt aantrekkelijk.

Sander | 22-02-2011 15:32:51  

@Sander,

Sander, leuk en aardig je zakelijke benadering van het docentenvak, je begrijpt er geen snars van. Stel je voor dat jouw kinderen 25 dagen per jaar vrij zijn, wat denk je dat er staat te gebeuren met de resultaten?
Denk je nou echt dat de vakanties voor de docenten in het leven zijn geroepen?
Denk toch eens na joh, kinderen hebben deze rust nodig om de spanningsboog weer op te bouwen om uiteindelijk weer te kunnen presteren! Of heb je liever je kids overspannen thuis zitten? Je reageert als de minister, zakelijk. Gelukkig is het onderwijs (nog) geen bedrijf of waarschijnlijk 'business' in jouw ogen.

Ik weet niet wat jouw werk is Sander maar oordeel niet te snel.

Door deze zakelijke benadering van onze 'ervaringsdeskundige', onze lieve minister 'wiens naam wij niet noemen', gaat het onderwijs ten onder.
Ook het onderwijs van jouw kinderen Sander.

Bar | 22-02-2011 15:51:01  

Bar, OK ik had inderdaad niet door dat de vakanties er voor de leerlingen waren en niet voor de docenten ;-)

Als dat zo is, dan heb jij helemaal geen bezwaar tegen de plannen van de minister. Die gaat niet het aantal vrije dagen van de leerlingen beperken, maar geeft aan dat de schooldirecties zelf kunnen besluiten om vergaderingen in de randen van de vakanties te houden. Voor onze kinderen hoeft er daarmee niks te veranderen: Zij krijgen er lesvrije dagen voor terug. Het zijn helaas de docenten die minder vrije dagen overhouden.

Jullie acties gaan dan ook niet om de vrije dagen van de leerlingen, maar om de vrije dagen van de leraren. Toch? En dat is - gezien het gigantische aantal vrije dagen van leraren - toch opmerkelijk.

Sander | 22-02-2011 16:19:35  

Het is niet het gebrek aan carriereperspectief dat het onderwijs onaantrekkelijk maakt voor hogeropgeleiden. Tot aan de grote bezuinigingen van de jaren '80 was het beroep hartstikke aantrekkelijk. Er was zelfs een overschot aan academici (!) die leraar wilden worden, terwijl er toen veel minder academici afstudeerden dan nu.

Naar mijn idee zijn de verslechterende arbeidsvoorwaarden wel degelijk de reden waarom het leraarsberoep sindsdien onaantrekkelijker is geworden. Om dan te gaan tornen aan de laatste echt aantrekkelijke arbeidsvoorwaarde lijkt mij onverstandig.

Marieke | 22-02-2011 16:33:08  

Marieke, maar je neemt toch geen leraar in dienst die komt solliciteren omdat hij de vakantie zo lekker lang vindt?! Dan trek je toch niet de goede mensen aan?

Met andere woorden: Als het te doen is om de aantrekkelijkheid van het beroep, dan denk ik dat de motivatie om überhaupt voor het lerarenvak te kiezen niet deugt. Het moet toch gaan om het vak en niet om de vakantie?

En hoewel ik de discussie niet wil herhalen, valt het met de beloning ook nog wel een beetje mee. Zo moet een hardwerkende vrouw in het bedrijfsleven zelf haar zwangerschapsverlof betalen, in het onderwijs krijgt ze 55% doorbetaald. Ik weet dat je in het bedrijfsleven sneller salarisstijging kunt boeken, maar het totaalpakket is niet slecht. Ook niet, als de minister er één week van af haalt.

Sander | 22-02-2011 16:40:09  

Beste Sander,

Wat is er eigenlijk tegen dat werknemers en vakmensen voor hun verworven rechten opkomen? Gaat u zonder protest langer en meer werken voor hetzelfde inkomen? Mijn zegen heeft u. Ik denk er anders over. Kom mij niet aan met het geleuter dat wij niet aan onze uren zouden komen, mijn bestuur heeft dit tot 3 cijfers achter de komma uitgerekend en ingevuld op mijn jaartaakformulier en schroomt niet daar jaarlijks nog ongevraagd toch nog wat bij te stapelen. Wat daarna overblijft is dus gewoon mijn eigen tijd, mijn taak heb ik immers verricht, tijdens de lessen, tijdens ouderavonden, voorlichtingsavonden, als surveillant op schoolfeesten, tijdens
vergaderingen en surveillances, tijdens studiedagen en werkweken en open dagen en avonden, tijdens het corrigeren van examens en mijn voor- en nawerk thuis 's avonds en in het weekend en in vakanties (!), dus madam de minister heeft met haar fikken gewoon van mijn tijd af te blijven. Wat dacht u verder van de intensiteit van een lesuur? Ik sta meer dan 25 jaar voor de klas, maar ik kan het me echt niet veroorloven om een halve minuut achter elkaar niet op te letten of om maar wat aan te klooien. En als het bij ons echt zo'n luilekkerland is qua salaris en vrije tijd, waarom kunnen wij dan niet aan bevoegde en gekwalificeerde collega's komen, hoewel de eisen al jaren geleden drastisch omlaag geschroefd zijn? Waarom staan er geen rijen sollicitanten voor ons schoolgebouw? Zoiets zou toch zelfs een minister aan het denken moeten zetten?

Basta | 22-02-2011 17:08:23  

Sander, ga ergens anders trollen. We zijn al moe genoeg. Ben nu, in mijn vakantie bezig met het voorbereiden van de lessen voor na de vakantie (sic!. In deze pauze even naar het LIA om toch nog moed te houden. En nee, mijn time-management is goed en ik zit 20 jaar in het onderwijs.

bea | 22-02-2011 17:14:50  

@ Sander,

Reken even mee: 5 dagen per jaar meer werken, geeft dat meer of minder werk(druk)?

En je argumenten waarom het bedrijfsleven zo zielig is met zwangerschapsverlof, of maar 25 dagen vakantie per jaar, jij je familieleden alleen hoort klagen over werkdruk, wij niet moeten zeuren omdat jij het zo zwaar hebt vergeleken met de gemiddelde docent, geven alleen maar aan dat jij ontevreden bent over allerlei zaken. Praat met je manager of CEO, regel je eigen zaakjes beter en lees ons de les aub niet. Je weet niet waar je het over hebt.

Of nog een beter idee: ga lekker staken! Of moet je die dagen zelf betalen?

Bar | 22-02-2011 17:46:18  

Ik vind het een uitermate slecht idee. Stel je het volgende voor: op je reguliere vrije dag moet je nu komen om te vergaderen of bij te scholen. je levert dan een hele week in om vervolgens extra te komen werken. En dat dit gaat gebeuren is zeker, want de school zal moeten kiezen voor telkens een andere snipperdag, omdat het anders voor bepaalde lessen wel veel uitval zal betekenen. Dus: handen af van de vakantie. Dat is het enige lichtpuntje na een lange periode van heel hard werken en broodnodig om de batterijen weer op te laden.

mirjam | 22-02-2011 18:52:12  

Beste Bar, Basta & Mirjam,

Om maar meteen een paar misverstanden uit de weg te ruimen: Ik werk 55-60 uur per week en krijg 'maar' betaald voor 40. Toen ik de overstap maakte naar mijn huidige werkgever ging ik er maar liefst 10% op achteruit. En ben ik tevreden over mijn baan waar ik maar 25 vakantiedagen per jaar heb: Ja, ik vind het een geweldige baan! Ik moet snoeihard werken, geef regelmatig les als gastdocent op een HBO, waar ze me regelmatig terugvragen omdat ik zoveel enthousiasme op de studenten weet over te brengen.

Ik geloof er dus niks van dat lange vakanties gelukkig maken, dat dat nieuwe leraren gaat aantrekken.

Ik geloof dat het onderwijs een ongelooflijk leuke uitdaging te bieden heeft aan hoogopgeleide jonge mensen die het leuk vinden om hun kennis over te dragen. Dát moet de prikkel en de uitdaging zijn en niet toevallig 6 of 7 weken vakantie. Als dat werkelijk de reden is waarom leraren willen gaan staken dan is het onderwijssysteem in Nederland allang failliet.

En dat leraren die lange vakantie broodnodig zouden hebben om de batterijen weer op te laden? Hoe zit het dan met die hardwerkende Nederlanders die in onregelmatige diensten vaak 's nachts moeten werken en de verantwoordelijkheid hebben voor een verpleegafdeling? Hoe zit het met hun batterijen? Moet er in de zorg ook niet keihard en intensief worden gewerkt? Tegenwoordig wordt daar zelfs met een stopwatch bijgehouden hoeveel tijd het mag kosten om iemand naar het toilet te brengen en weer terug. Hebben zij ook 7 weken vakantie? Natuurlijk niet! Hoor je hen daarover klagen? Gaan zij ook staken omdat ze vinden dat ze te weinig vakantie hebben? Nee, dat doen ze niet!

Dus kies eens een ander perspectief en zie dat het in het onderwijs zo slecht nog niet is. En heel misschien is het plan van de minister daarom zo slecht nog niet...

Sander | 22-02-2011 19:04:54  

Er is een groot lerarentekort.

30% van de lessen wordt onbevoegd gegeven.

Door de vergrijzing gaan er de komende vijf jaar nog eens duizenden leraren met pensioen.

Door de hoge werkdruk gaan steeds meer leraren parttime werken, ondanks het verlies in salaris.

Jonge academici kiezen in overgrote meerderheid voor banen buiten het onderwijs.

Een groot deel van degenen die het wel proberen, haakt binnen vijf jaar af.

Beste Sander, kom ons helpen, word leraar.

Over een ander perspectief gesproken....

Wat let je?

Wat let jullie?

Het is hier echt fantastisch.

Of vinden jullie soms van niet?

Waarom komen jullie niet vanuit een intrinsieke motivatie?

Ligt het soms aan de arbeidsvoorwaarden?

Obelix | 22-02-2011 19:23:51  

Beste Sander,

Je spreekt mij aan maar geeft geen antwoord. Op dit moment volbreng ik mijn jaartaak binnen de door de werkgever bepaalde uren. Nu moet ik een week van mijn eigen tijd inleveren om de werkgever/minister een plezier te doen. Dat wil ik niet. Je vindt dat ik dat wel moet willen omdat het in andere sectoren ook slecht geregeld is.... Vreemd argument.

Basta | 22-02-2011 20:01:07  

Hoi Sander,

ik ben het helemaal met je eens. Er heerst een bepaalde decadentie bij veel onderwijsgevenden. Zeven weken zomervakantie, elf tot twaalf weken in totaal plus een week studieverlof.

Men heeft kennelijk geen idee van de werkdruk in bijvoorbeeld de zakelijke dienstverlening. Ook ik werk tussen de 50 en 60 uur en krijg betaalt voor 40. Met 25 vakantiedagen. Mij hoor je niet klagen, ik doe het graag.

Les geven lijkt me ook leuk, zinvol en uitdagend en je hebt veel vrij. Maar met zo'n 'bedrijfscultuur' begin ik er niet aan.

Pieter | 22-02-2011 20:02:37  

'Decadentie bij onderwijsgevenden'

Die had ik nog niet gehoord.

Obelix | 22-02-2011 20:11:23  

@ Sander

Waar kom ze je nog tegen, die werknemers die maar wat graag 50 tot 60 uur per week willen werken voor een baan die maar voor 40 uur betaalt? Hulde, U verdient een lintje. Wel vraag ik me af of U dit soort moraliserende praatjes ook op hangt op het moment dat U de rekening van de garage, tandarts of advocaat onder ogen krijgt: dat 't toch wel een schande is dat ze dit soort nota's durven uit te schrijven aan iemand die wekelijks tien tot vijftien uur onbetaald werk voor z'n baas verricht.

Ter zake. Een docent met een volledige betrekking tekent voor een 36-urige werkweek. En omdat de school slechts 40 weken per jaar open is impliceert die 36 uur een normatieve werkweek van circa 41 uur, omdat een docent verondersteld wordt 1650 uur per jaar te draaien. Die 60 lesvrije dagen zijn met ander worden geen cadeautje van de zaak (of erger: de belastingbetaler), die dagen moeten gewoon in de rest van het jaar worden terugverdiend. En dan laat ik nog maar helemaal in het midden dat die lesvrije dagen niet hetzelfde zijn als vakantiedagen om dat veel van die dagen (en weekenden) besteed worden aan het werk dat onvermijdelijk samenhangt met het werk in de klas. Dat is namelijk allemaal van af deze plaats zo oncontroleerbaar. Net als die 50 of 60 uur die U claimt overigens.

Ed | 22-02-2011 20:19:32  

Dag buitenstaanders,

Ik heb jaren buiten het onderwijs gewerkt. Met veel plezier veel uren gemaakt. Ik weet echt wel wat kwaliteit en deadlines voor druk opleveren. Daarna wilde ik het wat kalmer aan gaan doen. In het onderwijs kan je gemakkelijk een driekwart baan vinden. Leuk toch?

Ik heb nu zo'n baan. Het is prachtig werk.
Maar wel enorm zwaar, en tijdrovend. U heeft kennelijk geen idee hoe het is om een klas van 30 tieners iedere keer weer te motiveren, en aan het werk te houden. Les na les, en dag na dag. En dan alle werk 's avond of in het weekend. Dat heet vrije keuze, maar het moet wel gebeuren. Niks uitstellen; morgen verder. Iedere dag deadlines, en iedere dag leerlingen met problemen - helaas soms ook andersom. Ik heb het nog nooit zo druk gehad. En tegelijk zoveel plezier in mijn werk.

Kom het ook maar eens proberen.
Dan bent u na een jaar werken met enkele lesvrije periodes (sommigen noemen dat vakantie) echt wel toe aan een forse rustperiode.

Repelsteeltje | 22-02-2011 20:27:42  

Beste Pieter,

Weer dat flauwekulargument. Veel vrij. Geen les betekent niet automatisch vrij, Pieter. Dat jij je graag door je werkgever laat gebruiken moet je zelf weten. Fantastisch dat je hem belangeloos 10 tot 20 gratis uren per week gunt. Maar verwacht dat a.u.b. niet van een ander. Dat je daar de energie voor hebt, zegt wellicht ook iets over de intensiteit en de concentratie die je werk vereist. Werkdruk in de zakelijke dienstverlening. Respect hoor, dat je dat vol houdt. Draai eens fulltime een half jaar mee in een onderwijsbaan. Dan praten we verder.

Basta | 22-02-2011 20:28:40  

Ik kan hier mijn ogen niet geloven: Er wordt tegen iemand gezegd die z'n werk echt leuk vindt, dat hij gek is dat hij z'n baas 'gratis' uren cadeau doet omdat hij meer werkt dat het aantal uren waarvoor hij wordt betaald.
Bestaat er nog zoiets als bezieling? Een intrinsieke drive om iets van je vak te maken? Of is het inderdaad het uitgangspunt dat ieder uurtje moet worden betaald omdat we anders menen dat ons tekort wordt gedaan?

Is dit wat jullie onze kinderen leren: Let er op dat je niet meer doet dan waarvoor je betaald wordt?

Docenten van nu lijken zelfs te willen gaan staken omdat 6 weken vakantie voor hen te kort is. Daarmee zijn jullie nog steeds de onbetwiste koploper in Nederland! En als jullie nu denken dat jullie ook de onbetwiste koploper in werkdruk zijn, draai dan eens een dagje mee in de zorg. En echt... die mensen zouden heel erg graag 6 weken vakantie hebben.

Sander | 22-02-2011 21:41:08  

Ga je nog antwoorden op mijn vragen, Sander?

Obelix | 22-02-2011 21:45:59  

Ik lees zo her en der dat de VO-raad positief staat tegenover de plannen, omdat ze onze werkdruk zouden verminderen. Ach, ach, die Sjoerd kruipt bij Marja op schoot......
Toch is zij intussen realistischer geworden. Daar waar zij aanvankelijk dit verschuiven van de werkdruk een werkdrukvermindering noemde, geeft zij nu ruiterlijk toe dat de maatregel er is om scholen makkelijker de 'onderwijstijd' te laten halen zonder ophokuren. Zij zegt dus wel gewoon dat leraren méér lessen moeten gaan geven.
Overigens: bij ons op school wordt de tijd die leraren werken berekend met een formule die rekening houdt met het aantal lesdagen per jaar. Mijn school moet dus door deze maatregel leraren meer betalen, maar .... krijgt niet meer geld. Willen ze dit wijzigen in het taakbeleid.... dan moet 2/3 van de leraren daar mee akkoord gaan. Daarom wil Sjoerd dus ook van die laatste bepaling af.

bonemine | 22-02-2011 22:12:19  

Ziek word ik ervan, van die Bijsterveld en haar 'creatieve' oplossingen. Genoeg is genoeg.
Er rest ons nog maar één ding: solidair zijn, allemaal, en staken, bijv. in volle examentijd totdat.......

Léon | 22-02-2011 22:22:36  

Eerder, Léon, eerder, de dag voor de behandeling van het wetsvoorstel Onderwijstijd in de Tweede Kamer gaat het voortgezet onderwijs plat. Vlak voor de examens dus. Mocht het nodig zijn, dan loopt de staking vanzelf door in de examentijd.....

Obelix | 22-02-2011 22:32:02  

@Sander

De Nederlandse overheid is, in weerwil van de klaarblijkelijke perceptie in de samenleving, al decennia een van de meest krenterige werkgevers van Nederland.

In een CPB publicatie lees ik o.a. het volgende:

1983 -2003
contractlonen marktsector: 2,5%
contractlonen overheid: 1,7%
inflatie: 2,2%

1993 -2003
contractlonen marktsector: 2,7%
contractlonen overheid: 2,5%
inflatie: 2,6%

bron:
http://www.cpb.nl/sites/default/files/publicaties/download/memo137.pdf

Tabel 3,1 blz.5

Concreet laat bovengenoemde opstelling zien dat over de periode 1983 - 2003 de contractlonen voor overheidspersoneel jaarlijks gemiddeld steeds een halve procent achterbleven bij de inflatie. Over gehele genoemde periode daalde daardoor de koopkracht van ambtenaren met zo'n 10%. Geen geld was steeds weer het argument, hoewel in de periode 1983 - 2003 het nationaal inkomen reeel met 50% steeg.

Het nieuwe kabinet lijkt van plan de sinds begin jaren '80 ingezette lijn van veel beloven en niets geven onverdroten voort te zetten. Ondanks oplopende inflatie en inflatieverwachtingen moet het overheidspersoneel twee jaar op de nullijn en als klap op de vuurpijl moet een week vakantie worden ingeleverd. Aanvankelijk werd die laatste maatregel nog gebracht als middel ter vermindering van de werkdruk, inmiddels wordt zelfs die schijn niet meer opgehouden.

Als de maatregelen niet van tafel gaan wordt het staken. Ik ben er klaar Ik mag hopen dat mijn collega's in het onderwijs dat ook zijn en zich niet langer in een hoek laten zetten door morele chantage van het kaliber:

"Is dit wat jullie onze kinderen leren: Let er op dat je niet meer doet dan waarvoor je betaald wordt?"

Het ultieme "argument" bij gebrek aan beter. Vooruit, laat ik maar eens de vrijheid nemen dat argument om te draaien:

"Is dit wat jullie onze kinderen leren: Let er op dat je voor je onderwijs zo weinig mogelijk betaalt als maar kan?"

Ed | 22-02-2011 22:57:29  

Ik kan niet zoveel met klaagzangen over wie zielig is en wie niet, of ze nu van Sander komen of van een klagende leraar. Ik richt me liever op de feiten en wanneer die zorgelijk zijn, op een oplossing daarvoor.

Daarom vind ik het jammer dat ik in antwoord op mijn vraag aan Sander, om ideeen om het lerarentekort te verminderen enkel nog heb gelezen (misschien heb ik iets over het hoofd gezien?) dat Sander vindt dat er op basis van intrinsieke motivatie alleen al voldoende leraren te vinden zouden moeten zijn. De praktijk wijst helaas uit dat dat al decennialang niet lukt. Er is dus meer nodig dan enkel 'bezieling'.

Sander, wilt u meedenken over wat dat 'meer' zou moeten zijn? Wanneer het daadwerkelijk een effectieve maatregel blijkt te zijn, en ik hoef me geen zorgen meer te maken om het stijgend lerarentekort en over de onderwijskwaliteit, dan lever ik graag en zonder morren een week zomervakantie in. Deal?

Marieke | 23-02-2011 00:45:38  

Hallo Basta,

ik ken jouw wereldje goed. Belangrijk werk en wat mij betreft onderbetaald, maar wel met een flinke comfortzone. Dat is niet erg, maar dat constant vastklampen aan dit soort privileges zorgt ervoor dat steeds minder mensen is in het land begrip voor de sector kunnen opbrengen. Da's zonde. En over dat half jaartje meedraaien gesproken: je hebt echt geen idee van de Grote Boze Buitenwereld. Geniet van wat je hebt. Al is dat een weekje minder.

Pieter

Piester | 23-02-2011 09:37:02  

Pieter, de meeste leraren zullen genieten van wat ze hebben. Misschien sputteren ze wat en staken 'n dagje, maar mocht de maatregel erdoorgedrukt worden, dan gaan de meesten netjes weer aan het werk, en nog steeds met veel hart voor de leerlingen.

Het gaat niet om die leraren. Het gaat om al diegenen die nu nog geen leraar zijn. Welk signaal geeft dat 'weekje minder', in combinatie met de nullijn en de bezuinigingen op Passend Onderwijs hen, als ze nu al niet geinteresseerd waren in een baan als leraar?

We redden het niet met de leraren die we nu hebben. Er zijn er veel meer nodig, en liefst hogeropgeleid.

Marieke | 23-02-2011 10:35:10  

Het gaat er niet om wie het meest trots is op zijn onbetaalde overuren en/of geringe of juist grote aantal vakantiedagen, hou toch op met dat haantjesgedoe onderling!

Het gaat erom dat een baas zegt: "Zo, nu lever jij één week vakantiedagen per jaar in en werk jij dus één week langer. Goed voor de spreiding van je werkdruk. Fijn he? Compensatie? Duh!"

NIEMAND zou dit van zijn/haar baas accepteren. Het KAN niet en het MAG niet!

A. | 23-02-2011 11:11:54  

Welke werknemer zou accepteren dat je voor HETZELFDE geld een week langer moet werken? Niemand toch? Maar wat ik nu zo erg vind is dat we TWEE weken langer gaan werken. JA ECHT! Dit komt omdat tot nu toe dagen zoals 2e paasdag, 2e pinksterdag, 5 mei, goede vrijdag, Koninginnendag, etc... NIET van onze 60 dagen vakantie worden/werden afgetrokken. MAAR vanaf schooljaar 2011-2012 WEL. Wanneer dringt dit nu eens door in Nederland????

Tijgertje | 23-02-2011 11:19:20  

@Marieke,
Ik geloof niet dat er één oplossing bestaat voor het lerarentekort. Ik geloof dat er verschillende zaken kunnen helpen om het tekort weg te werken.

In alle bescheidenheid twee suggesties:
1. Ik geloof dat het overdragen van kennis en ervaring een heel waardevolle en zinvolle bezigheid is. Veel mensen die normaal 100% van hun tijd met hun vak bezig zijn, zouden best gestimuleerd kunnen worden om deeltijd voor de klas te gaan staan. Dat is prettig voor zowel de medewerker zelf, maar ook voor de leerlingen en studenten die nu te maken hebben met iemand die weet hoe het in de praktijk echt gaat. Meer deeltijddocenten dus.
2. En dat bedoel ik minder kritisch dan het nu wellicht over komt: De geluiden die nu vanuit de beroepsgroep te horen zijn maken het beroep er niet aantrekkelijker op. Dat men nu serieus wil gaan staken omdat er één weekje vakantie van af gaat is voor de rest van Nederland waar ook hard wordt gewerkt, maar moeilijk te bevatten. Dat schrikt potentiële zij-instromers af. Leraren hoeven niet over zich te laten lopen, maar kom met andere oplossingen dan alleen 'tegen' te zijn.

Maak het beroep weer 'sexy', door het bijvoorbeeld als platform voor leiderschapsontwikkeling aan te bieden. Biedt ZZP-ers die nu zonder werk thuis zitten de mogelijkheid om ervaring in het onderwijs op te doen. De kansen zijn er, maar moeten wel opgepakt worden.

sander | 23-02-2011 13:07:09  

Vaak kom ik alleen om e.e.a. te lezen, maar nu kan ik het niet laten om toch een reactie en vraag te plaatsen.

Ik lees veel over werkdruk m.b.t. het aantal uren wat er gewerkt wordt, maar ik mis hoe die uren worden ingevuld. Ik heb laatst een aantal 'kantoordagen' gehad om wat achterstallig werk weg te werken en kwam uitgerust thuis! Het is een heel verschil of je 7 uur achter elkaar lesgeeft aan soms wel klassen van 32 leerlingen in een lokaal van 45M2.

De werkdruk in het onderwijs wordt echt niet minder wanneer we een weekje minder vakantie hebben.

Even een stukje uit de CAO van 2008-2010:
1. Bij een normbetrekking hoort een algemene arbeidsduur van 1659 klokuren op jaarbasis.
2. Met betrekking tot de toepassing van wet- en regelgeving in het kader van de sociale zekerheid wordt uitgegaan van een arbeidsduur van 36,86 uur per week.

Bovenstaande en een rekensom zegt ons dat we dus 45 weken werken wanneer we een 36,86 urige werkweek hebben, toch? Waar is dan het voordeel van het werken in het onderwijs?

Rob | 23-02-2011 13:40:04  

Met andere woorden: we sparen zelf die 'extra' weken vakantie bij elkaar.

Rob | 23-02-2011 13:42:29  

Hoe moeten die mensen volgens u worden gestimuleerd, Sander? Deeltijders zijn er in het onderwijs massa's, het onderwijs biedt uitstekende mogelijkheden om parttime te werken. Wat moet er gebeuren om die mensen die daar nu nog niet voor gekozen hebben, toch het onderwijs in te krijgen? Ik zou dan toch aan de arbeidsvoorwaarden gaan denken. Sinds die sterk zijn verslechterd, hebben we 'n lerarentekort. Voor die tijd hadden we dat niet en stonden de hogeropgeleiden te springen om leraar te worden.

Ook voor ZZP-ers die thuis zitten zijn er nu al legio mogelijkheden in het onderwijs. Hoe zorgen we dat ze die kansen ook willen grijpen? Again: ik zou zeggen: arbeidsvoorwaarden.

Het beroep 'sexy' maken is geprobeerd met 'Eerst de Klas'. Ik heb de indruk dat daar juist een verkeerd signaal van uitgaat. Het suggereert dat het leraarsberoep iets is dat je maximaal twee jaar wilt doen, voordat je in een 'echte' baan instroomt. Die suggestie vind ik raar. Het leraarsberoep IS een echte baan, een heel mooie, en pas na twee jaar begin je er een beetje in te komen.

Wat de klaagcultuur betreft: daar is LIA juist op tegen. Lees deze website: LIA wil de beste docent voor de klas, omdat leerlingen daar recht op hebben. Van die leraren mag geeist worden dat ze goed functioneren, dat ze goed zijn opgeleid, dat ze zich scholen. Daar mogen dan uiteraard marktconforme arbeidsvoorwaarden tegenover staan. Professionaliteit is het sleutelwoord, dat geldt zowel voor de leraren als voor degenen die hen in dienst nemen.

Zolang wij als land liever laag inzetten, arbeidsvoorwaarden bieden die voor de meeste hogeropgeleiden niet aantrekkelijk zijn, en dus lager opgeleide leraren aantrekken, maak ik me zorgen om de onderwijskwaliteit en moet ik me verzetten tegen elke maatregel die de neerwaartse spiraal versterkt. De inkorting van de zomervakantie is daar een van.

Om de website niet volledig met mijn teksten te vullen laat ik het hierbij, ik ga er vanuit dat mijn punt inmiddels helder is.

Marieke | 23-02-2011 15:13:43  

Het blijft een brakke discussie.

Daarom zal het ook allemaal doorgedrukt worden. Mensen binnen en buiten het onderwijs begrijpen elkaar niet. Dus deze discussie is zinloos.
Wel jammer dat iemand zonder onderwijshart deze beslissing mag nemen. Bah!

bar | 23-02-2011 15:48:34  

@Marieke; Het klopt dat er veel deeltijders zijn, dat was ook niet mijn suggestie. Het gaat mij er om dat het leraarvak meer wordt gezien als een aanvulling op de reguliere beroepspraktijk. Ben je 4 dagen belastingadviseur? Dan één dag voor de klas om economie te geven. Werk je 4 dagen op een groep in de zorg? Dan ook 1 dag die kennis delen met jonge mensen.

Daarmee is niet het hele probleem opgelost, maar er is ook niet één oplossing. Het is nu ook niet bewezen dat meer geld of langere vakanties wel de juiste mensen zal aantrekken. Hopelijk is het één stukje van de oplossing.

sander | 23-02-2011 16:11:02  

Goedgoed, nog 1 klein berichtje dan: los van het feit dat ik me nog steeds afvraag hoe we die belastingadviseur zover krijgen om 1 dag per week economie te gaan geven, en los van het feit dat die belastingadviseur dan wel flink geschoold zal moeten worden in didactiek, vind ik het in elk geval om de volgende redenen een prima plan: je haalt zo in elk geval meer hogeropgeleiden het onderwijs in, al is het maar voor 1 dag per week, en zo krijgen de vele 'stuurlui aan wal' een realistischer beeld van het leraarsberoep.

Marieke | 23-02-2011 16:26:27  

@ Tijgertje

Kun je een bevestiging cq bron van die informatie geven? Ik heb al wel in de wandelgangen berichten met een dergelijke strekking gehoord.

Ed | 23-02-2011 16:31:16  

Als ik me de effectiviteit van de lessen in juli, bij dertig graden, voor de geest haal denk ik dat leerlingen er onderwijstechnisch meer aan hebben als ze die vijf dagen gewoon in oktober of januari les krijgen.

Henk | 23-02-2011 17:33:58  

Ik zie die belastingadviseur al zitten, zonder airco in een drukke klas. Mouwen opgerold, zweetplekken op het lijf. Onderwijs geven is topsport, en dat valt niet mee voor ongetrainden. Wat zal die m/v verlangen naar de vakantie.

Repelsteeltje | 23-02-2011 18:48:56  

Beste Sander,

Het stuitende gemak waarmee men zegt dat een belastingadviseur zomaar een dag per week voor de klas kan staan.... Hieruit blijkt al meteen de minachting voor het onderwijsvak. Als ik zou voorstellen om leraren een dag per week voor belastingadviseur te laten spelen was het commentaar niet van de lucht. Dat vereist toch echt een gerichte en specialistische opleiding, zal men zeggen. Maar ja, de teneur is al jaren: iedereen kan toch in alles les geven? We hebben immers allemaal op school gezeten? Dat is een van de oorzaken van het kwaliteitsverlies van het onderwijs in de afgelopen jaren. Veel succes in VMBO-basis en kadergroepen.

Basta | 23-02-2011 18:56:18  

@ Tijgertje, welke vakantieweek zou er verder dan nog gaan verdwijnen? Kan me niet voorstellen dat er ineens les gegeven gaat worden op Tweede Paas- en Pinksterdag. Ik zou het wel grappig vinden, want dan zul je ineens de ouders zien steigeren. Dan vinden ze het ineens niet zo handig meer dat hun kinderen 'meer les krijgen'.

Assurancetourix | 23-02-2011 22:37:13  

@ Sander

Sander, is je achternaam Bijsterveld?

Bar | 23-02-2011 22:45:15  

Overgenomen van de site van Beter Onderwijs Nederland (auteur bonnie):

Als dit doorgaat hebben wij evenals Engeland en Duitsland een zomerreces van 6 weken. Andere landen: Denemarken 7, Noorwegen 8, Belgie en Frankrijk 9 en Zweden 10 weken.

Een doorn in het oog voor velen: de 9 weken zomerreces op een totaal van 15 recesweken voor onze kamerleden. Bij nader inzien misschien wel een zegen: het betekent namelijk een maand minder vergaderkosten.

Obelix | 23-02-2011 22:57:53  

Een optelsom:
- De meerderheid van de docenten profiteert niet of nauwelijks van de Plasterk-plannen, want de meeste docenten werken buiten de Randstad en geven les aan het VMBO (meeste leerlingen). Van deze groep blijven negen van de tien docenten daardoor in schaal LB.
- De inflatie ligt de komende 2 jaar tussen de 2 en 2,5 %. Donner handhaaft de nullijn, dus worden docenten gekort met 4 of 5 %.
- Secundaire arbeidsvoorwaarden: we moeten een week vakantie inleveren. Dat betekent meer werken voor hetzelfde salaris, oftewel een korting van 4%.
- Drie op de vier docenten gaat het onderwijs de komende jaren verlaten.
- Volgens een rapport van het ministerie moeten docenten over een paar jaar les gaan geven aan groepen van 60/70 leerlingen (werkgroep efficiënt werken).

Dat dit het einde van de kenniseconomie-utopie betekent, is wel duidelijk, maar ja, de hypotheekrenteaftrek is nou eenmaal belangrijker. Bovendien kun je met een ODD-stoornis nog steeds minister worden, dus who cares ?

KeesBint | 24-02-2011 00:12:56  

Natuurlijk moeten zij-instromers les krijgen in didactische vaardigheden, dat is ook niet het punt. Het gaat er om dat wij als samenleving onze kennis, vaardigheden en enthousiasme voor een vak door moeten kunnen geven aan onze kinderen.

Ik heb nog nooit gehoord dat iemand terugkeek op z'n schooltijd en zei: Die docent had van die geweldige didactische vaardigheden! Wat je wel hoort is: Die docent heeft me liefde bijgebracht voor dat vak. Zo had ik een geschiedenisleraar die didactisch niet de beste was, maar wel geweldig kon vertellen. Onvergetelijk gewoon.

Het bijbrengen van enthousiasme, het laten zien van een beroepsperspectief door iemand die dagelijks met z'n poten in de klei staat, dat zou naar mijn mening echt een aanvulling kunnen betekenen. En laten we dan aan het einde van het jaar de cijfers maar vergelijken: Van wie hebben de kinderen het meest geleerd?

Nu doen we net alsof we een keuze hebben. Gelet op de enorme tekorten die gaan onstaan is die keuze er niet. Geef vakmensen de kans om hun verantwoordelijkheid voor jonge mensen te nemen door voor de klas - ondersteund met een opleiding didactiek - hun vakkennis over te dragen.

En wat betreft die belastingadviseur: Die ken ik persoonlijk. Hij heeft de overstap gemaakt naar het onderwijs, is economieleraar geworden. Kinderen en ouders zijn enthousiast en de cijfers hoog. Het kan, het kan echt.

sander | 24-02-2011 08:29:10  

Tuurlijk kan het, bij ons kwam ook een zij-instromer economie uit het verzekeringswezen. Ging fantastisch! Dat het ook in veel gevallen minder fantastisch gaat weten we allemaal, maar ze zijn er zeker, die enthousiaste natuurtalenten.

Wat ik me alleen nog steeds afvraag is hoeveel mensen, die nu vijf dagen als belastingadviseur werken, bereid zullen zijn om vier dagen als belastingadviseur te gaan werken en een als leraar met alles dat daarbij komt kijken (dus ook surveilleren bij ophokuren, vechtende leerlingen uit elkaar houden tijdens de pauze-surveillance, mentoraat, rapportvergaderingen, teamvergaderingen, scholingen, ouderavonden, surveillance op het schoolfeest, telefoontjes van ouders in de avonduren, voorlichtingsavond), en daarvoor salaris in te leveren.

Natuurlijk is het een mooi beroep en geeft het veel voldoening, maar de belastingadviseur haalt zich wel heel wat op de hals, ook qua verplichte aanwezigheid op avonden, en krijgt in ruil daarvoor minder salaris op z'n rekening gestort.

Natuurlijk kun je zeggen: zo'n vakdocent hoeft niet al die extra klussen te doen en mag zijn hoge salaris behouden, maar wanneer dat zo zou zijn, hadden we helemaal geen tekort aan vakbekwame leraren ;-)

Marieke | 24-02-2011 10:12:22  

Wat doen we als het wetsvoorstel onderwijstijd tijdens de examens in de Tweede Kamer wordt behandeld?

Obelix | 24-02-2011 14:36:11  

@Obelix

Staken natuurlijk !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Elke andere beroepsgroep die 4,8% (inflatie) gekort wordt, een week extra moet werken en bezuinigingen moet accepteren, had allang het werk neergelegd.
En begin niet over het belang van de leerling; ook leerlingen hebben belang bij betere arbeidsvoorwaarden voor docenten. Goede arbeidsvoorwaarden trekken goede docenten ipv lesgevende conciërges, oppasmoeders en andere onbevoegden.
De LIA zou samen met het AOB moeten optrekken en een landelijke staking moeten uitroepen tijdens de landelijke examens. Dat is de enige manier om de afbraak van het onderwijs te stoppen.

KeesBint | 24-02-2011 15:18:39  

Sander, er valt ook heel wat te bezuinigen op nachtwakers. Die hebben nota bene elke dag vrij!

Onzin natuurlijk, maar de analogie geeft aan waar jij mistast met je herhaalde, onjuiste stelling dat leraren zo veel meer vrij hebben dan anderen.

We hebben niet meer vrij, alleen is onze werktijd anders verdeeld. Leraren zijn niet om half vier 's middags klaar, niet om zes uur als de winkels dichtgaan, maar we werken 's avonds door, in menig weekend door, en zelfs op 'vakantiedagen' door.

Onze papieren jaartaak is 1659 uur. Dat zijn *echte* uren waarin hard wordt gewerkt, en niet gekoffieleut met collega's, bij het kopieerapparaat wordt gehangen, aan de laptop wordt gefrutseld, of cadeautjes worden gekocht voor collega's. Goede lessen worden niet op de automatische piloot gegeven en proefwerken worden niet vanzelf nagekeken. Om van al die andere klussen en klusjes maar te zwijgen - omdat anderen ze hier al hebben genoemd.

Leraren werken geen 47 weken met 5 weken vakantie, zoals de meeste Nederlanders. Ze maken gedurende (minstens) 40 weken formeel en feitelijk méér uren dan die anderen om zo hun eigen 12 weken vakantie (waarin voor een deel gewerkt wordt) bij elkaar te sparen.

Voorafgaand aan de herfst-, kerst- en paasvakanties worden vaak parallelproefwerken afgenomen. Hoe denk jij dat die op de maandag na de vakantie weer aan de klassen kunnen worden teruggegeven, als er niet ook in de 'vakantie' werk wordt verzet?

Ik denk dat je bepaald slecht kijk hebt op het vele werk dat leraren verzetten. Kom niet aan met je eigen gratis overwerk, dat doen wij ook, en in jouw sector rendeert dat een stuk meer dan bij ons. In salaris en in carrièrekansen.

Kortom: Nederlandse leraren hebben niet méér vakantie dan anderen, maar net zoveel, en daarbovenop een vergoeding voor de tijd die we gedurende 40 weken in avonden en weekenden voor hebben gewerkt.

Ook is in NL de zomervakantie 25% korter, zijn de klassen 25% groter, en geven we 25% meer lessen dan in de rest van Europa.

Hannes Minkema | 24-02-2011 16:41:06  

beste Sander,

Het is natuurlijk heel leuk om gastlessen te geven op HBO, maar dit is niet in verhouding met het lesgeven aan vmbo. Probeer dat eens voor een keer en dan niet alleen gastlessen maar de hele handel die erbij komt kijken. Vel daarna pas eens een oordeel.Ik zit ruim 20 jaar in het onderwijs en mijn 2 zoons verdienen meer dan ik.
Marnie

marnie | 24-02-2011 18:56:54  

Natuurlijk is lesgeven aan een VMBO anders dan lesgeven aan een HBO, dat geloof ik best. Wat ik niet kan geloven is dat leraren niet kunnen rekenen: Ze beklagen zich over het vele aantal uren dat gepropt moet worden in een beperkt aantal weken. Zegt de minister dat ze het aantal weken wil verhogen zodat de werkdruk daalt, is het weer niet goed.

En iedereen die ook maar probeert om met een begin van een oplossing voor het tekort aan leraren te komen slaat óf de plank volledig mis, óf moet begrijpen dat lesgeven topsport is en dat topsporters nu eenmaal altijd naar vakantie verlangen, óf dat zij zijinstromers geen didactische vaardigheden hebben en dus niet kunnen lesgeven, óf dat het denken dat iedereen kan lesgeven een volstrekte onderschatting is van het lerarenvak.

Als ik dit lijstje zo lees is het een wonder dat er überhaupt nog leraren zijn. Zo bovenmenselijk zijn de inspanningen die een docent zich moet getroosten om de toekomstige generatie nog iets mee te geven.

Sander | 24-02-2011 21:48:42  

@ Sander. U begint het door te krijgen

Repelsteeltje | 24-02-2011 22:01:17  

Sander toont aan hoe moeilijk lesgeven is en hoeveel geduld leraren moeten hebben. Ik leg het nog één keer uit: de minister wil NIET het aantal weken verhogen om de werkdruk te verlagen, maar, zo zegt zij duidelijk, om het scholen makkelijker te maken aan de urennorm te voldoen. Een school kan natuurlijk de leerlingen gewoon een uur per week extra geven in het rooster, maar dat kost geld. Een week toevoegen, betekent dat er 'gratis' aan de norm kan worden voldaan.
En dan geef ik niet eens wiskunde of economie!

bonemine | 24-02-2011 22:20:52  

Helaas, Sander snapt het nog niet. De "vrijkomende" dagen zouden aan scholing moeten worden besteed, of aan rapportvergaderingen, maar de ouders lobbyen nu al om niet midden in de week een dag te laten uitvallen vanwege de opvang van de kinderen. Dan maar aansluitend aan een vakantie, terwijl dat eigenlijk niet mag.
Scholing lukt ook niet, omdat cursussen nooit op eenzelfde dag vallen. Wat dan nog wel? Correctieverlof? School een dag dicht om docenten een proefwerkweek te laten verwerken? Als me dat een week vakantie kost dan doen ik het liever 's avonds. Aangezien mijn grote vakantie bestaat uit 3 dagen opruimen en schoonmaken in de eerste vakantieweek en de gehele laatste vakantieweek opgaat aan voorbereidingen, vergaderingen (jawel) en uittypen van lesplannen geloof ik niet dat ik blij ga zijn met nog een week korter. Dan heeft mijn gezin nog net iets meer dan 4 weken over. Bedankt!

Paul Bernard | 24-02-2011 22:39:02  

Idee voor een compromis bij de cao-onderhandelingen?

De VO-raad (en dus de minister) krijgt het volgende: afschaffing entreerecht, de klassen worden groter, leraren gaan meer lessen geven per week, de toekenning van de periodieken wordt afhankelijk van de jaarlijkse instemming van de werkgever, de nullijn wordt voor vier jaar vastgesteld, de functiemix wordt bevroren op de streefpercentages van 2011, prestatiebeloning (bonussen) wordt ingesteld voor teamleiders, directies mogen leraren een bevoegdheid geven naar eigen goeddunken.

AOb en CNVO krijgen behoud van de zomervakantie tot en met het schooljaar 2012-2013. Daarna wordt dit opnieuw bekeken en gevalueerd. Het aantal organisatiedagen op scholen wordt teruggebracht tot vijf per schooljaar en de rapportvergaderingen gaan naar de avonduren. Studiedagen vinden voortaan plaats op zaterdag of zondag. Iedere leraar krijgt jaarlijks op de dag van de leraar een slagroomgebakje.

Obelix | 25-02-2011 08:23:44  

@Obelix

Dat is geen compromis, want de situatie die je beschrijft bestaat al. Op sommige scholen worden rapportenvergaderingen in de avonduren gehouden, andere vergaderingen vinden op zaterdag plaats (krijg je wel compensatie voor). Grotere klassen en meer lesuren gebeurt ook al; ik geef 35 uren van 40 minuten les, inclusief VMBO K- en B-klassen met 28 leerlingen. Toekennen periodieken wordt inderdaad na 2014 afhankelijk van presteren, zie plannen Plasterk.
Functiemix en prestatiebeloning is alleen interessant voor een kleine minderheid, meerderheid docenten blijft sowieso in LB.
Directies nemen nu ook onbevoegden aan. Dat slagroomgebakje was een koekje het afgelopen jaar.

Lees even de plannen die het ministerie anderhalf jaar geleden maakte voor efficiënter werken in het onderwijs; vanwege de grote uitstroom van leraren de komende jaren, wil het ministerie dat leraren over een aantal jaren les gaan geven aan groepen van 70/80 leerlingen.

KeesBint | 25-02-2011 10:19:02  

Dan wordt het inderdaad hoog tijd dat die bestaande situatie wordt vastgelegd in de nieuwe cao, Kees. Hup bonden! Maar wel minimaal een roomboterkoekje dan.

Obelix | 25-02-2011 10:55:27  

Ik wens iedereen een goede voorjaarsvakantie!

Bob | 25-02-2011 17:35:10  

Dank u! Wij moeten nog een weekje in het zuiden. Geniet ervan, je weet met deze minister immers niet zeker of de voorjaarsvakantie volgend jaar nog bestaat..... ;>)

Basta | 25-02-2011 20:23:59  

@ Keesbint en obelix.

Jullie hebben mijn voorlaatste vakantiedag goedgemaakt! ik lag net dubbel van het lachen. Ik ben blij dat er nog mensen zijn met humor!

Geniet van de laatste dagen iedereen!

bar | 26-02-2011 11:30:56  

De reactie van CNVO op hun site (22/2):

'Het vaststellen van zomervakanties voor onderwijskrachten in het voortgezet onderwijs is onderwerp van onderhandelingen tussen sociale partners. Voor CNV Onderwijs geldt dat het vakantievolume gelijk moet blijven. "Dus waar vakanties korter worden, komen er ergens anders snipper- of vakantiedagen bij”, zegt Patrick Banis van CNV Onderwijs in een reactie op de plannen van minister van Bijsterveldt.'

Snipperdagen?

Obelix | 26-02-2011 23:15:32  

Lijkt mij prima! Nu maar hopen dat die bond zich daar ook echt hard voor maakt.

Marieke | 26-02-2011 23:27:02  

We kunnen staken zoveel we willen, zegt Van Bijsterveldt (8 december 2010 op televisie bij WNL). Ze gaat er niets mee doen. Luister nog maar eens naar de minister (vanaf 04:44):

http://player.omroep.nl/?aflID=11787744&silverlight=true

Obelix | 27-02-2011 10:39:45  

Misschien kunnen leden van AOb en CNVO die de discussie op deze site volgen hun eigen bonden vragen zich aan te sluiten bij de oproep van LIA. Ik ben benieuwd hoe lang Van Bijsterveldt haar stoere woorden staande houdt als we allemaal staken. Een wet achteraf proberen te 'compenseren' via de cao-onderhandelingen lijkt me onmogelijk.

Bovendien: de cao-onderhandelingen worden toch al in maart hervat (sorry voor het woordje 'al')? Het wetsvoorstel onderwijstijd komt waarschijnlijk pas over een maand of twee in de Tweede Kamer (mei?). Wordt het dan in maart bij de cao-onderhandelingen 'vooraf compenseren indien' of zoiets? Of gaan de bonden weer maandenlang met de VO-raad praten totdat het wetsvoorstel onderwijstijd behandeld is?

We moeten de wet gewoon tegenhouden door te staken en nu onderhandelen over een goede cao. Harde eisen stellen en geen wisselgeld voor de vakantiekorting meebrengen.

johan | 27-02-2011 10:58:47  

Niemand die informatie heeft over het gerucht dat er twee vakantieweken ingeleverd moeten worden?

Assurancetourix | 27-02-2011 14:34:46  

Misschien helpt dit u wat verder?

http://beteronderwijsnederland.net/node/7439

Basta | 27-02-2011 15:50:34  

@ Assurancetourix

Bedoel je het feit dat de voor iedereen vaste vrije dagen (punt 3 hieronder) als die in de schoolvakantie vallen niet elders in het jaar voor leraren gecompenseerd mogen worden?

Dit staat in de memorie van toelichting op het voorstel tot wetswijziging:

1. Om voldoende tijd voor onderwijs te bieden, wordt daarom het aantal dagen waarop scholen onderwijs kunnen verzorgen uitgebreid. Dat gebeurt in de eerste plaats door de duur van de door de overheid vastgestelde zomervakantie in het voortgezet onderwijs te harmoniseren met de duur van de zomervakantie in het primair onderwijs: zes (in plaats van zeven) aaneengesloten weken. Daarnaast kunnen rondom de zomervakantie in totaal maximaal vijf dagen worden benut voor opstart- en afrondingsactiviteiten. Scholen hoeven op die dagen geen onderwijs voor leerlingen te verzorgen.

2. Naast zes weken zomervakantie krijgen leerlingen in het voortgezet onderwijs per schooljaar vijf collectief roostervrije dagen. Een roostervrije dag is een dag waarop geen onderwijs wordt verzorgd. Op de roostervrije dagen zijn de leerlingen vrij. De vijf voor leerlingen collectief roostervrije dagen «compenseren» voor leerlingen de inkorting van de zomervakantie met een week. Per saldo wordt hierdoor het aantal dagen waarop leerlingen onderwijs krijgen niet gewijzigd. Het ligt voor de hand dat de leraren deze dagen wel beschikbaar zijn voor bijvoorbeeld overleggen, vergaderingen of een studiedag zodat voorziene lesuitval kan worden opgevangen met een kwalitatief goed alternatief en het werk beter over het jaar gespreid kan worden.

3. De nationale feestdagen die buiten de negen centraal vastgestelde vakantieweken vallen, zijn vrije dagen, waarop geen onderwijs verzorgd wordt. De nationale feestdagen die binnen de negen centraal vastgestelde vakantie-weken vallen (eerste en tweede kerstdag, Nieuwjaarsdag, Koninginnedag en/of Bevrijdingsdag), leiden niet – zoals nu wel het geval is – tot extra dagen buiten de vakanties om waarop onderwijs uitvalt.

Obelix | 27-02-2011 16:18:57  

Dat laatste volg ik niet helemaal. Kregen wij tot nu toe extra vrije dagen/vakanties voor die feestdagen die in kerst- en meivakantie vallen? Waar dan? In de herfstvakantie/voorjaarsvakantie? Gaan die dan korter worden/verdwijnen?

Assurancetourix | 27-02-2011 16:31:56  

Ja, bijvoorbeeld eerste kerstdag valt op een maandag, die dag krijgt iedereen altijd vrij bovenop zijn normale aantal vakantiedagen, maar het onderwijs niet, omdat de kerstdag dan in onze vakantie valt. Daarvoor in de plaats kon dan bijvoorbeeld de vrijdag tussen Hemelvaart en het weekend ook vrij gegeven worden. Dat is in de nieuwe situatie niet meer mogelijk. Die dag wordt nu dus een gewone lesdag en dat geldt in een gemiddeld schooljaar voor 3 of 4 van dat soort dagen.

Obelix | 27-02-2011 21:40:12  

Aha. Mooi is dat!

Assurancetourix | 27-02-2011 21:47:01  

Er is geen enkele beroepsgroep in Nederland die in meer dan 20 jaar geen vakantiedag erbij heeft gekregen. En nu gaan we toch niet meemaken dat we 5 dagen gaan inleveren,dit is goed voor de werkdruk.Dit mogen we niet laten gebeuren, en vraagt om veel meer reactie en actie.

W.Veenstra | 28-02-2011 12:04:21  

Het probleem is dat de onderwijsberoepsgroep los zand is met een hoog t-shirt-petjes-vlaggetjes-liedjes-zingen-gehalte. Daar krijg je helemaal niets mee voor elkaar. Zal het deze keer anders zijn?

Basta | 28-02-2011 17:04:35  

Ik weet zeker dat LIA de beroepsgroep in beweging zal krijgen. Zonder vlaggetjes.

Obelix | 28-02-2011 18:23:53  

Obelix, kijk ook naar p.8/9 van MvT; daar staat: "...Op schoolniveau kan bepaald worden dat leraren niet-lesgebonden activiteiten (die nu vaak leiden tot lesuitval, lange werkdagen en hoge werkdruk) op de voor leerlingen roostervrije dagen uitvoeren OF DAT LERAREN OP (EEN DEEL VAN) DIE DAGEN VRIJ ZIJN." Anders gezegd: de school die de 1000 uren onderwijstijd haalt - en dat zijn er vele - hoeft die 5 dagen niet te gebruiken om leraren te laten terugkomen. En eerlijk gezegd: de school die de 1000 uren niet haalt, heeft z'n organisatie niet op orde; daar kan de mr actie op ondernemen.

Marten Kircz | 01-03-2011 11:13:55  

Als de regering een week extra beslag wil leggen op mijn tijd, zal dat uitbetaald moeten worden.

Borg | 01-03-2011 11:16:57  

@Marten

Veel scholen halen de 1000-urennorm. De leraren op deze scholen hoeven op de voor leerlingen vrije organisatiedagen niet terug te komen, zeg je.

Wanneer worden de 'niet-lesgebonden activiteiten die nu vaak leiden tot lesuitval, lange werkdagen en hoge werkdruk' waar jij het over hebt, op die scholen dan verricht?

Geef je als school je leraren vrij op de vijf voor leerlingen onderwijsvrije dagen, dan blijven er nog vijf organisatiedagen over voor opstart en afsluiting van het schooljaar.

Op alle andere dagen moet er op deze scholen dan onderwijs gegeven worden en er mag geen dag meer ingezet worden voor niet-lesgebonden activiteiten. Dat zal er toe leiden dat veel scholen ruim boven de 1000 uren komen, een schone zaak. Maar de leraren zullen die lessen wel moeten geven. 39 volle weken lang (minus Hemelvaart, Pasen, Pinksteren en soms Koninginnedag of 5 mei).

Bovendien raken we in het voorstel tot wetswijziging nog eens 3,5 vrije dag kwijt door het niet meer compenseren van nationale feestdagen die in de verplichte vakanties vallen (Kerstmis, Nieuwjaarsdag en soms Koninginnedag of 5 mei). Daarover zul je het met me eens zijn.

Peter Althuizen | 01-03-2011 12:01:58  

Peter, blijkbaar een misverstand:wat tussen haakjes staat is niet mijn toevoeging maar komt ook uit de tekst van de MvT. Dus: scholen die nu hun organisatie in orde hebben en jaar in jaar uit aan alle verplichtingen voldoen (1000 uren onderwijs + alle overige activiteiten) zullen zich wel moeten houden aan de zes aaneengesloten weken vakantie voor de leerlingen, die immers door de minister en Kamer wordt vastgesteld maar kunnen volgens de MvT zelf bepalen wat ze met die vijf dagen doen. Vandaar, en nogmaals, de oproep aan mr'en om gebruik te maken van hun rechten, i.h.b. betreffende het taakbeleid: dat kan alleen worden aangepast met een tweederde meerderheid van het personeel; vijf dagen extra werken als de school gewoon aan de verplichtingen voldoet lijkt me voor een directie geen haalbare kaart...

marten | 01-03-2011 13:17:22  

@Marten

Dat de tekst tussen haakjes ook in de Memorie van Toelichting tussen haakjes staat was me niet ontgaan. Met je uitleg maak je het wel iets duidelijker voor me.

Ik begrijp dat jij ook vindt dat de school die de 1000-urennorm haalt gewoon nog buiten de vijf organisatiedagen en de vijf aan de leraar vrij te geven dagen, de tot op heden gebruikelijke vergader- en studiedagen mag houden. Ik ben blij dat we het eens zijn op dat punt. Maar het wetsvoorstel biedt DIE mogelijkheid niet. Misschien dat MR en directie dit in de praktijk onderling kunnen regelen en de wet op dat punt kunnen negeren.

Het lijkt me echter veel en veel beter als jouw AOb en mijn LIA samen de wetswijziging VOORAF blokkeren door middel van staking in plaats van aan damage control achteraf te doen. Ook vanwege de feestdagen die niet meer gecompenseerd worden. Ik hoop en vertrouw daarbij op een goede samenwerking.

Met die staking kunnen we dan meteen ook de vandaag gestarte cao-onderhandelingen onder druk zetten. Staken tegen de regeringsplannen (bezuinigen en betuttelen) en tegen de werkgevers (de inzet van de VO-raad op hun site liegt er niet om).

Maar vooral: staken voor onderwijskwaliteit (we moeten goede bevoegde leraren aantrekken), goede arbeidsvoorwaarden en minder werkdruk. Je kent ons pleidooi voor kleinere klassen (maximaal 24 leerlingen) en minder lessen per leraar per week (20). Onze voorbeeld-CAO op deze site kunnen jullie gebruiken als leidraad bij de onderhandelingen. LC voor iedere goed functionerende tweegrader (maar meer mag ook), LD voor iedere goed functionerende eerstegrader.

Jammer overigens dat LIA nog steeds niet mag aanschuiven bij de cao-onderhandelingen. Hou je ons hier op de hoogte van de vorderingen?

Peter Althuizen | 01-03-2011 13:55:47  

En wat doet CNVO op dit moment?

Die houden het gezellig met maandelijkse verkiezingen van de 'Supercollega'. Positief blijven, dan breekt het lijntje niet.

Schattig.

Obelix | 01-03-2011 14:41:12  

Heel goed dat de AOB meneer Kircz hier even reageert.
Alleen de reactie 'het wordt op de school zelf wel goed geregeld' is een theorie.

Scholen zijn ambitieus, concurreren en zullen de dagen gebruiken voor taken, vergaderingen, studie etc...die 5 (sorry 9) vakantiedagen die verdwijnen zijn binnen 3 jaar op alle scholen volledig ingevuld.

AOB: luister naar je mensen, blokeer dit ten kostte van alles! AUB!!

zorgelijk | 02-03-2011 09:27:45  

Ach, er komt straks wat verzet vanuit het onderwijs, de dagen worden vervolgens ingepikt, en iedereen gaat weer aan het werk. Zo is 't al jaren en zo zal 't altijd blijven.
De verdeeldheid onder onderwijsgevenden is veel te groot, daar komt bij dat velen weinig belang hebben bij wat er allemaal gebeurt. Hoevelen hebben geen partner die lekker verdient in het bedrijfsleven?

En je kunt natuurlijk wel met mopperen aan de gang blijven op fora zoals hier, maar aan het bovenstaande valt helaas niet te morrelen. De mensen die een gouden tijd hebben gehad in het onderwijs, verlaten momenteel het zinkende schip. Aan boord blijven de lieden achter die maar niet willen inzien dat je er met woorden alleen niet komt. De enige oplossing is om de zaak massaal (en vooral langdurig) stil te leggen. Maar begin daar maar eens aan wanneer je niet iederéén op diezelfde lijn krijgt.
Onderwijsgevenden zijn heel braaf; ze maken zichzelf en hun positie ondergeschikt aan die van anderen. Politici weten dat, vandaar dat het onderwijs in tijden van crisis altijd de klos is.

Peter van B. | 02-03-2011 12:42:13  

Klopt, ik moet ook nog maar zien dat leraren ditmaal niet opnieuw de onderwijskwaliteit morrend en klagend, maar gedwee, laten afglijden. Maar wie weet. Op prima-online stond een poll "staken tegen de bezuinigingen heeft zin", waarop maarliefst 88% stemde voor een van de twee 'ja'-opties (de optie 'ja, maar alleen als iedereen meedoet') trok veruit de meeste stemmen.

Nou snap ik dat bezoekers van zo'n website waarschijnlijk tot het meest betrokken deel van de docentenpopulatie behoren, maar toch. Ik hoorde laatst van 'n collega die al minstens 15 jaar in het onderwijs zit dat hij de mogelijkheid niet uitsloot dat hij nu zou gaan staken, terwijl hij dat tot nu toe nooit heeft gedaan.

Marieke | 02-03-2011 13:04:17  

@ Marieke

Van percentages ben ik nog nooit onder de indruk geraakt; politici schermen ook altijd met percentages. Interessanter zijn de harde cijfers: hoevéél docenten zullen hebben gestemd?

Ook al dat gebrul van mensen die verkondigen het 'nu toch echt zat' te zijn, laat me koud. Wanneer het op daden aankomt verzinnen ze vaak een smoes om hun nek niet uit te steken.

In het onderwijs práten we alleen maar, of spuwen we ons gal op LIA en BON. Maar zodra de bel klinkt, trekken we de deur van ons lokaal achter ons dicht en doen we waar we zo goed in zijn: lesgeven.

Peter van B. | 02-03-2011 18:09:23  

Lesgeven gaat me inderdaad prima af, maar staken wil ik ook best eens proberen.

Nico | 03-03-2011 10:13:53  

Ik heb een vraag...
Als het voor de klas staan zó uitputtend is - eerder op dit forum werd het als 'topsport' gekarakteriseerd - en het zó slecht betaald, de vakanties nog steeds te kort zijn om echt goed bij te komen, de talenten van leraren schromelijk worden onderschat, de overheid de leraren onderwaardeert, schooldirecties leraren continu schofferen, ouders te weinig respect hebben voor de werktijden van leraren en zelf maar moeten zorgen dat hun kinderen tijdens kantooruren onder dank zijn, kortom: Als je zó goed bent en daar zó weinig waardering voor krijgt...
Waarom kies je dan niet een ander vak?

Sander | 03-03-2011 19:17:38  

Omdat de leerlingen zo leuk zijn, Sander ;-) En omdat we die leerlingen zo leuk vinden, gunnen we die goed onderwijs en zijn we dus lid van LIA.

Marieke | 03-03-2011 21:36:15  

@Sander

Het duurde even, maar het begint te dagen bij je.... zou er daarom misschien een tekort zijn aan bevoegde docenten?

Basta | 03-03-2011 22:24:28  

@ Sander: Daarom haken nu ook steeds meer collega's van 25-30 jaar af. Je gaat niet met twee masters je tien slagen in de rondte werken voor een hongerloontje. Het bedrijfsleven betaalt veel meer...
Dus over een paar jaar zijn er maar weinig over.
Dus een nog hogere werkdruk, grotere klassen en onbevoegde docenten.

Jeanine | 04-03-2011 10:09:31  

@Sander: een deel van de leraren werkt in het onderwijs omdat ze daar met iets heel speciaals en wezenlijks bezig willen zijn: jonge mensen opleiden en opvoeden om zo misschien toch nog iets van deze maatschappij en wereld te maken. Deze groep is tanende en kwetsbaar omdat de overheid, werkgevers en maatschappij vinden dat de genoegdoening die ze hieraan ontlenen eventuele praktische achterstanden (salaris, werkdruk, arbeidsvoorwaarden) ruimschoots compenseert. Helaas heeft Nederland nog steeds niet door dat de nieuwe en hoognodige leraren - hoogopgeleide, hardwerkende professionals die gewoon een fatsoenlijk salaris tegen fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden willen verdienen - het onderwijs verlaat of er niet eens over peinst om er in te gaan.

Hugenoot | 04-03-2011 12:51:47  

Het gekke is echter dat de weinige idioten die een academische achtergrond hebben en over een hoop leservaring beschikken (ik) met geen mogelijkheid meer hun rentree in het onderwijs kunnen maken.

Wat een krankzinnige sector is het onderwijs toch eigenlijk.

Rob | 04-03-2011 16:03:40  

@ Rob: en wij kunnen op school soms met moeite maar een collega vinden met een eerste graad. Zeker voor Nederlands hebben we zoveel moeite moeten doen.

jeanine | 06-03-2011 10:52:31  

@Jeanine
Heel herkenbaar, terwijl wij zelfs in de buurt van WO zitten.

Joost | 06-03-2011 12:53:59  

@ Jeanine en Joost

In de regio Amsterdam is 't me na maandenlang zoeken (en solliciteren) nog altijd niet gelukt...

Rob | 06-03-2011 19:53:46  

De PMR gaat inderdaad, dat ben ik met Marten eens, een belangrijke rol spelen, als dit belachelijke voorstel dóórgaat.
Ik weet dat nog al wat scholen op het zogenaamde taak- of rekenblad de lessentaak van leraren berekenen door het aantal lessen te vermenigvuldigen met het aantal lesweken en dat dan weer maal (bijvoorbeeld) 85 minuten te nemen. Als één van die drie gegevens toeneemt (van 37 weken naar 39 weken) dan neemt een van de andere gegevens af. Het personeel verzet zich uiteraard tegen een verlaging van de opslag (in mijn voorbeeld 35 minuten voor voorbereiding e.d. op een lesuur van 50 minuten, dat is al niet al te luxe)dan moet dus het aantal lesuren afnemen met ongeveer anderhalf uur op de 25. En dat wordt dan voor scholen een dure grap: want zelfs als al die uren door onbevoegden gegeven gaan worden, is anderhalf uur voor iedere fte een heleboel.
Ik begrijp daarom ook niet dat de VO-raad achter de vakantiekorting staat. Het gaat hun leden financiële problemen opleveren.

Teja | 06-03-2011 22:13:08  

Wellicht zit ik minder goed in de materie dan jij, Teja, maar ik heb je bericht een aantal malen overgelezen en begrijp nog steeds niet wat je bedoelt te zeggen.

Wat zijn de financiële gevolgen (ofwel 'problemen') als een school de vakantiekorting (nu ja, een langer schooljaar) invoert?

Een leraar die nu 38 weken à 25 lessen à 50 minuten geeft, in totaal dus 791,7 klokuur, en die na de vakantiekorting hetzelfde aantal klokuren lesgeeft in 39 weken, voor welke financiële problemen zorgt die dan? De vakantiekorting hoeft m.i. geen gevolgen te hebben voor de lestaakomvang, de opslagfactor of de totale opslag. Het betreft m.i. slechts het aantal weken waarbinnen de lestaak kan worden geroosterd.

Er hoeft geen beunhaas te worden ingehuurd als ik mijn jaarlijkse 950 lessen ga geven in 39 weken in plaats van 38 weken.

Wat zie ik over het hoofd?

Hannes Minkema | 06-03-2011 22:55:59  

Stel dat een sectie wiskunde bestaat uit 10 leraren die elk 20 uur les per week geven. In die sectie worden dus in totaal 200 lesuren gegeven. Het is een niet al te grote school, met zo'n 50 klassen/groepen, die elk vier uur wiskunde hebben. (Ik houd het voorbeeld overzichtelijk)
Doordat die 10 leraren allemaal één lesuur minder gaan geven per week (omdat hun aantal lesweken groter wordt) moet er voor ongeveer tien uur iemand aangenomen worden. Die iemand is er nu nog niet, die komt erbij in de formatie. En dat kost geld.
Een andere oplossing is natuurlijk om dan maar in plaats van vier uur wiskunde per klas per week, er hier en daar een uurtje af te snoepen. Maar de maatregel was juist ingevoerd om makkelijker aan de onderwijstijd te voldoen....
Nog een oplossing: de klassen 'gewoon' nog groter maken. Omdat de bovenbouwklassen (met al die verschillende wiskundes) vaak niet groter kunnen, moeten er dan maar in de onderbouwklassen nog wat leerlingen bijgestouwd worden. Goed voor de kwaliteit van het onderwijs, goed voor de verlaging van de werkdruk....

Teja | 07-03-2011 15:20:28  

En we hebben weer iets nieuws om nog minder docenten voor de klas te hebben:

http://www.nu.nl/politiek/2462638/beloning-excellente-leraren.html

jeanine | 07-03-2011 17:58:12  

Het LIA-standpunt over prestatiebeloning is te lezen in het stuk 'Onderzoek Onderwijsraad', elders op deze site. Ik heb het al eerder gezegd:

Afschaffen die Onderwijsraad!

Peter Althuizen | 07-03-2011 18:22:38  

Leerlingen komen in actie:
http://twitter.com/#!/LeerlingenStake

Het gaat ze niet zozeer om de inkorting van de zomervakantie alleen als wel in het algemeen om 'teveel uren'. Hoe puberaal het ook wordt verwoord, ze hebben 'n punt: dat in Nederland de nadruk ligt op kwantiteit ipv kwaliteit is mij ook 'n doorn in het oog.

http://www.petitiesonline.nl/petitie/voor-verlaging-van-de-urennorm-verplichte-aantal-lesuren-op-de-middelbare-school-en-tegen-verkorting-van-de-grote-vakantie/17

Assurancetourix | 09-03-2011 09:59:34  

Ze hebben zeker een punt en mijn steun hebben ze!

jeanine | 09-03-2011 20:31:51  

Gaan de leraren ook nog staken?

Richard | 11-03-2011 22:18:15  

@ Richard

Retorisch ...
Academisch, inderdaad nog niet onmiddellijk.
Ter informatie : nog even geduld, nog een paar nachtjes slapen.

Repelsteeltje | 12-03-2011 09:41:24  

Geachte,

Ik zoek graag de link, de PDF, het document waar dat wetsvoorstel van mevr. Bijsterveld.
Weet men dat? Stuur een mail naar pub_12@hotmail.com met als onderwerpregel "Wetsvoorstel inkorten vakantie -...", tussen de puntjes wat voor vorm document.
HTML - site
PDF
DOC
DOCX
TXT

Alvast bedankt

S Arrascaeta | 07-05-2011 21:05:16  

Weer een ridicuul voorstel van minister Het Spoor Bijsterveld. Hoe kan iemand zo naïef zijn. Och ik leg me er wel weer bij neer. NIET DUS ik ga staken! En waarom niet tijdens de examens? Dat zou pas echt een eye-opener blijken!

Jan | 30-11-2011 18:03:04